opiOM.net

CARTOUCHE a écrit :T'es génial !

cetace a écrit :Je confirme ce topic manque d'air !

-Mars- a écrit :Parce que je signale une erreur qui revient souvent je suis génial ? Bah...euh...pourquoi pas

CARTOUCHE a écrit :Parce qu'après 1 km de texte, tu relèves seulement une fôte d'orthographe, et que j' ai éclaté de rire dans mon coin, tant c'était inattendu un post comme le tien... Voilà.
:lpouletda

Espigoulien a écrit :Mieux vaut Jean-Claude Bourré que bourrer Jean-Claude... :ange:

efulan a écrit : Elle est vraiment bonne celle-là...

passiom a écrit :En (dernière) réponse à CARTOUCHE :

- Barthez à l'OM n'était pas au niveau de ses prestations actuelles au mondial (voir ses sorties aériennes). Il a aussi été longtemps absent.
J' en étais venu à préférer Carasso ! Et je suis pas sur qu'Hamel soit vraiment moins bon que Carasso (expérience en plus).

Sur la première partie de ton affirmation, je suis d'accord.
Après, concernant Hamel, je préfère ne pas trop me prononcer quant à son état de forme cette saison.
Pour moi, cependant la paire Barthez-Carrasso reste meilleure que Carrasso-Hamel : je ne tiens pas uniquement compte des performances sportives des 2 joueurs ; il convient aussi de noter l'influence qu'un Barthez pouvait avoir dans le vestiaire et toute l'expérience qu'il pouvait apporter aux joueurs, notamment aux jeunes (même si Hamel est âgé, il n'en demeure pas moins qu'il n'a pas eu l'expérience des très grandes compétitions comme l'avait Fabien).

- Sur Diouf, je pense que tu ne mesures pas complètement le changement qu'il représente par rapport aux dirigeants précédents de l'ère RLD. Ça viendra.

Ca, si, je le mesure bien. Mais je sais aussi que Diouf peut être une marionette qui se prend pour un patron mais qui, aux yeux d'autres dirigeants, n'apparaît pas comme tel.

- France/Chine, j' ai vu les images comme toi. On ne peut pas se rendre compte de la violence du coup, tu supputes...
De temps en temps on voit un mec prendre une baffe qui semble anodine (ou un coup de tête) et on voit des images ensuite surprenantes avec des pifs sanglants ou des arcades éclatées. Difficile de se faire une idée de la violence du choc.

Difficile de se faire une idée de la violence du choc ?
Personnellement, je suis plutôt de ceux qui pensent que si tu revois les images, tu t'aperçois que le joueur chinois n'arrache pas le derrière de la jambe de Cissé mais lui donne un coup (je ne dis pas que c'est rien, ce n'est pas le cas, mais à la base ce n'était pas un tacle assassin qui fauche les 2 jambes par derrière), bien que Cissé ait poussé un cri assez important après le choc).

- Sur Strasbourg et Marseille nous avons des experts de renommée mondiale capables d'estimer la blessure de Cissé.
De plus une simple radio décèle facilement une fragilité osseuse, ce qui ne semble pas être le cas donc. Il s'agit d'une simple coîncidence d'après ce que justement j'ai lu et entendu.

Des spécialistes oui effectivement je ne doute pas qu'il y en ait.
Après, même avec des spécialistes, on sait très bien qu'on n'est jamais à l'abri de possibles mauvaises estimations d'une blessure (une radio ne permet pas toujours de décèler tout ce qui ne va pas, si expert que l'on soit) (cf. par exemple le cas Delfim après sa première blessure à l'OM sous l'ère Bouchet (le président n'est pas le médecin, n'est-ce pas ?)).

- tu peux faire confiance à Albert Emon, Cupperly et autres pour ne pas précipiter le retour d' un blessé.
Sincèrement c'est pas dans leur mentalité.
A mon avis, dans l'esprit de tous, Cissé sera notre renfort du mercato d'hiver. Enfin je le vois comme ça. En attendant Pagis, Niang, Maoulida, Bamogo et Ribéry peut être, feront le boulot et c'est pas mal comme ligne
d'attaque. Surtout avec Bébert à la baguette.

Je pense aussi qu'ils se disent que Cissé sera "le" renfort de l'OM durant ce mercato.
Après Emon, Cupperly and Co, je peux leur faire (seulement en théorie ?) confiance à ce propos mais on peut aussi considérer que si le joueur veut réellement jouer avant (déjà dès 4 mois, alors que le médecin de l'OM parle de 5 mois minimum), ca peut poser problème. On verra ce qu'il en est, mais je serai à la place de Cissé, si je ne souhaitais pas me reblesser trop tôt, je ferai davantage confiance aux médecins des clubs de Liverpool qu'à ma propre idée.

- Non, Liverpol ne solde pas Cissé. Ils sont simplement surpris que Diouf le veuille encore et sont pris au dépourvu. Et s'ils peuvent le vendre pour gratter quelque pognon et se renforcer de suite, ils sont interessés. pape par contre veut un prêt avec option d' achat. Dure la négo à mon avis.
Par contre bien sur tu es au courant du commentaire de Cissé au sujet de Benitez et son appel téléphonique. Et c'était avant sa blessure...
Je te mettrai le lien si tu veux.

Pas besoin du lien je sais ce qu'il en est.
Qu'ils soient pris au dépourvu, çà on est d'accord Bénitez et Liverpool ne s'y attendait pas.
Je n'ai jamais dit que Liverpool soldait Cissé, j'ai juste dit qu'il était davantage prêt à le céder désormais, mais pas à n'importe quel prix.

- La blessure de Cissé est simple: fracture nette (pas d'esquille) et propre (pas ouverte). Ça n' a rien à voir avec celles qui touchent des ligaments ou des problèmes musculaires qui elles peuvent laisser plus facilement des
séquelles. Et quant à Gronaldo, disons au minimum que c'est encore un très grand joueur et s'il avait joué avec la France contre le Brésil, on aurait gagné par 3 - 0, même avec son surpoid. En tout cas s'il veut venir à l'OM, je prends, ex blessé ou pas !
Presque tous les grands joueurs ont été sérieusement blessés dans leur carrière. Ils sont toujours de grands joueurs. Zizou itou.

Tu connais Van Basten ?
Certes, on n'est plus au début des années 90 (93 exactement) mais j'en connais qui n'ont plus jamais retrouver les moyens qui faisaient d'eux auparavant des grands joueurs (comme Brolin pour ne citer que lui).
Je continue à penser qu'après 2 graves blessures comme viennent d'être victimes Cissé en si peu de temps, le joueur n'a plus potentiellement ses moyens qu'il avait à l'AJA. Certes, il demeurera peut-être un grand joueur, mais je doute encore qu'il joue à 100 % de ses moyens (à mon avis, ce sera plus près des 70-80 %).
Enfin, nul ne peut réellement savoir si la France aurait gagné 3-0 contre le Brésil avec Ronaldo (si gros qu'il soit) dans ses rangs : tu as peut-être là une idée trop arrêtée, tu sais très bien que la réputation des joueurs d'une équipe ne décide pas du score final de celle-ci : n'est-ce pas le Brésil : dans cette logique, individuellement, le Brésil aurait gagné contre la France (compte tenu en + de son banc de remplaçants (je parle
d'un point de vue de la qualité individuelle des joueurs) dont tu ne peux dire objectivement que celui du Brésil n'est pas meilleur que celui de la France)...

- les grands club ont tous effectués leur recrutement ? Madrid, MU, La Juve, le Milan ? Seul Chelsea avec Ballack et
Schevchenko est à jour... Et lyon prend des roues de secours, comme l'an dernier... Et pouvons nous vraiment nous
comparer, avec nos cacahouètes ?

> Madrid, MU, la Juve, le Milan ?
Tu ne prends pas les bons exemples :
Madrid connaît les élections à sa présidence en ce moment-même, ne reste plus qu'à entériner le fait que Calderon soit le nouveau président...
Quant à la Juve et au Milan, tu devrais savoir tout comme moi qu'il est difficile d'envisager un recrutement sachant qu'on attend dans ces 2 clubs les décisions du tribunal de Naples dans cette affaire qui vont décider du budget des clubs et de leurs moyens pour recruter. La Juve risque fort d'être en Série B l'an prochain et sera sûrement condamnée à vendre beaucoup de joueurs.

> Seul Chelsea est à jour...
Chelsea n'est pas le seul grand club à jour ; Arsenal aussi est à jour.
Les grands clubs que sont Chelsea, Arsenal, MU, l'OL, le Barça, le Bayern Munich ont terminé leurs recrutement excepté des recrutements de joueurs ponctuels (1 ou 2 (grands) joueurs (parfois en cas de possible transfert de joueurs jusque-là non convoités avec autant d'insistance)).

> Lyon prend des roues de secours ?
Des "roues de secours" comme tu dis comme à l'OL, peut-être mais ce seront peut-être ces mêmes roues de secours qui lui permettront dès cette année de lui faire remporter la Ligue des Champions.Et je doute que l'OL engage des roues de secours sans talent, c'est rare ; Pierre Mondy et la bande à Houiller savent un minimum ce qu'ils font.

- Diouf et le nouvel entraineur: t' as rien compris là sur ce sujet. Ce n'est pas les entraîneurs qui avaient des exigences, c'est Pape ! Et elles n'ont pas été satisfaites...En plus je suis sûr qu'il attendait qu' Albert se décide à franchir le pas, ce qu'il ne voulait pas faire il n'y a encore pas longtemps
Et pourquoi dis-tu qu'il traîne les pieds ? Tu aurais pas un petit quelque chose contre lui qui expliquerait finalement ton côté "pinailleur" ?
Parce que non content d'être impatient, tu es aussi suspicieux.
Je n'ai pas de côté pinailleur contre Diouf.
Je dis juste qu'il a mis beaucoup de temps à engager un nouvel entraîneur... c'est un fait, surtout depuis le temps qu'il savait que Fernandez lui avait fait part de sa volonté de partir (dernier match contre Bordeaux)).
Tu ne peux pas dire que Diouf n'ait pas pris son temps, ce serait être malhonnête intellectuellement.
Par ailleurs, si Diouf avait effectivement des exigences (je sais ce qu'il en est, on est d'accord là-dessus), sache que les exigences vont dans les 2 sens en général : il faut arrêter d'être naïf et de croire que les entraîneurs ne demandent pas de garanties non plus.
Et tu ne songes pas un instant que Diouf ait cherché à un moment à faire semblant de chercher un nouvel entraîneur de l'OM en sachant que les garanties qu'il imposait ne pouvaient être réunies par quelque grand entraîneur que ce soit ?
C'est sûrement là le taxer d'une volonté délibérée de sa part d'entuber certains supporters (tu pourrais là y voir chez moi un souhait d'associer Diouf à l'image d'un pas toujours très bon garnement, c'est vrai) mais sachant que Diouf n'ait sûrement pas très net non + à chaque fois (prendre sa défense naïvement et tout le temps sachant qu'on
ne sait de quoi il en retourne au juste me paraissant être un peu aveugle) (en témoigne par exemple sa discutable position dans le traitement du PSG-OM), je préfère me méfier du personnage, même si des éléments pourraient contredire mon propos (cf. notamment sa relation de la possible arrivée de Zeman).

- Qu'est ce qui te permet d'envisager que Pape traite l' affaire Ribéry comme Bouchet l' a fait avec Drogba ? Il a
dit: "on va écrire une nouvelle jurisprudence" concernant les contrats que les joueurs ne veulent pas respecter,
mais seulement quand ça les arrange: voir en ce moment le cas Luyundula, qui accepte d'aller à Auxerre et refuse
SaintE ! Il n' acceptera peut être de partir que fin Août celui la. Doit on le donner ? Continuer à lui payer 75 %
de son salaire ? Comme le Rib, s'il fait sa tête de mule, direction CFA (punaise quelle équipe ils vont avoir les
gamins...).

Rien a priori ne me permet de comparer le traitement Diouf/Ribéry du traitement Bouchet/Drogba.
Cela dit, j'ai trop vu des dirigeants de l'OM retourner leur veste d'un coup et changer leurs fusils d'épaule que je peux, comme tout supporter, me poser encore et encore des questions quant au fait qu'à un moment durant ce mercato, ils ne craqueront pas (pour une somme qui ne soit pas de l'ordre de 50 M d'euros par exemple), surtout devant
l'insistance des médias et le souhait de multiples grands clubs de s'attacher les services du RIB.

Et sache qu'à ce niveau-là, l'OM ne peut se permettre (ne serait-ce que d'un point de vue de l'image que le club renvoie de l'extérieur) de mettre des joueurs comme Ribéry en CFA (sauf en cas de blessure pour un ou 2 matchs) ; au contraire ca ne ferait que renforcer les désiderata du joueur de quitter le club et ce serait du pain béni pour les
grands clubs de jouer sur cette mauvaise entente avec sa direction olympienne pour s'en attacher les services (les médias en rajoutant une couche derrière, comme cela se passe à chaque fois).

Après concernant Luyindula, on est du même avis, le Peguy a peut être de trop grandes exigences compte tenu de ce qu'il peut objectivement prétendre en ce moment.

- Les portugais, stp ne me prends pas pour un con et regardes le match une nouvelle fois si t' as pas compris au
premier passage. Sois particulièrement attentif sur Ronaldo le roi de la cabriole à 5 tours, grimaçant de douleur et
galopant comme un lapin la minute suivante ! Les clichés, tu te les carres où je pense...

Je ne te prends pas pour un con.
Comme toi j'ai vu le match contre les Anglais (j'ai vu tous les matchs des Portugais jusque-là), mais je voulais juste te dire là qu'il faut arrêter de mettre tous les Portugais dans le même paniet : tous ne sont pas tricheurs... il y en a mais pas tous.
Dans le même genre, Arabes = voleurs, Français = hautains...
Personnellement, je ne partagerai jamais cette conception qui consiste à mettre tous les gens d'un même peuple ou d'une même race dans le même "sac" (conception qui peut s'avérer ou qui est xénophobe ou raciste).
Après il est certain que les Portugais n'ont pas fait là une démonstration de fair-play, on est d'accord, mais je tiens juste à t'arrêter avec ce genre de clichés si répandus...

- Et puis n' hésites pas à te lacher sur l'ironie si bon te semble, tu seras servi en retour.

Pas question d'être servi (à ce propos, là encore on ne doit pas avoir la même appréhension des choses), mais il s'agit de remettre certaines idées à la place et autres clichés à la poubelle.

Voilà j'en ai fini. Dont acte. Visiblement on n'aura jamais les mêmes conceptions des choses donc je ne chercherai pas à aller + loin : il semble que je regarde l'actualité de l'OM et pas seulement de l'OM avec un oeil (beaucoup ?) plus méfiant et plus critique.

Je vais sûrement arrêter de répondre aux messages de ce type (pas nécessairement les tiens) car j'ai comme l'impression de me fourvoyer et de polluer le forum, même si certaines idées (en particulier sur les Portugais par exemple) me semblent nécessaires d'être rectifiées. En espérant que tu ne le prennes pas trop mal et que je n'affecte pas trop ta sensibilité (comme tu as pu par exemple réagir au post de -Mars- sur ce même topic, sachant qu'il ne cherchait sûrement pas à te "vexer").

Ghundar Gronk a écrit :Opiomane avec de légers troubles mentaux recherche topic sur le foot ...

Ghundar Gronk a écrit :No soucy

Ghundar Gronk a écrit :Tu lis dans mes pensées ?

C. de Nihil a écrit :Après cette déconvenue Le psg doit être un vaste bordel. Je pense qu'au lieu de cracher sur tout les joueurs de Paris il serait bon de reconnai^tre à certains des qualités et de recruter chez eux au mercato un ou deux excellents joueurs à prix discount! Je pense à yepes ou m'bami dont le secteur de jeu nous fait défaut!

DOMBALL Roland a écrit :IL faudrait une equipe de caractère,qui ne se laisse pas marcher sur les pieds pour la nouvelle saison.Mais l'équipe dirigeante n'est-elle pas pas déjà dans la mollesse ???Il nous faut des gens de tempérament...
RIBERY ne va-t-il pas avoir la grosse tête ?

Ghundar Gronk a écrit :Tu lis dans mes pensées ?

chichiman a écrit :Cher Rolland, tu te trompes de topics, ici on parle de fleurs.

Espigoulien a écrit :Mieux vaut Jean-Claude Bourré que bourrer Jean-Claude... :ange: