(23-06-2012, 10:03)el chi a écrit : [ -> ]C'est beau ça l'idée de diminuer de 15% les frais en restant compétitif ....
Elle doit être emmerder de pas pouvoir délocaliser en fait.
Peut-on est aussi compétitif en baissant de 15 % la masse salariale ? Je pense que oui.
Montpellier a une masse salariale qui doit représenter la moitié de celle de l'OM, ils sont champions en pratiquant un jeu attractif.
Mais la condition c'est qu'on ne surpaye pas nos joueurs, qu'on soit un peu malin dans notre recrutement et dans les négociations et qu'on ne donne pas des salaires exhorbitants à des joueurs de complément (3ème gardien, remplaçant du remplaçant). Bref, ça demande une gestion très fine de notre effectif.
Maintenant la réduction de la masse salariale a déjà été bien entamée depuis 1 an. Heinze et Lucho, qui étaient les 2 plus gros salaires, qui représentaient à eux deux 20 % de la masse salariale sont partis et forcément ça soulage les finances du clubs.
Le départ des fins de contrat (Brandao, Sabo, Andrade,Traoré) permet déjà mécaniquement une réduction de 7 M€ de la masse salariale.
Aujourd'hui, Diarra et Gignac pèsent lourd dans les finances eu égard à leurs rendement, ils ont un salaire supérieur à 300 K€ bruts par mois .Il "suffirait" de se séparer de ces 2 joueurs et de les remplacer par deux mecs payés moitié moins et l'objectif serait atteint : réduction sensible de la masse salariale et maintient de la compétitivité.
Bref, il y a aujourd'hui des joueurs en L1 qui gagnent 150 K€/mois qui sont supérieurs à des types qui gagnent le double. Un Balmont est-il inférieur à un Matuidi ? Un Nolan Roux est-il inférieur à un Gignac ?
Donc si on est malin dans nos choix, on peut tout à fait baisser la masse salariale et être plus compétitif. C'est ce qui fait que le classement de Ligue 1 n'est jamais conforme au classement des budgets. Il y a des clubs qui travaillent mieux que d'autres....
Je compte 15 joueurs titulaires, avec un Rémy qui voudra sans doute se barrer pour jouer une LDC. Ce n'est pas beaucoup....
(23-06-2012, 09:23)Mr Kenavo a écrit : [ -> ]Maïga, ll ne vaut pas plus que 2 M€, eu égard à son comportement à Sochaux...il a joué la charette toute l'année !
Je ne prends pas en compte l'extra sportif. Un Ribery qui nous les a brisé est quand même parti pour 30M€ à Munich, et je ne suis pas sûr qu'ils le regrettent là bas.
(23-06-2012, 09:53)Rabbi a écrit : [ -> ]J'aime beaucoup l'article de La Provence, sans doute écrit par un membre des Winners tellement l'allusion à DD est énooooooooorme :
"MLD a fixé une ligne directrice, une politique stricte à laquelle les dirigeants ne peuvent se soustraire : réduction des coûts de fonctionnement dans tous les services, fin d'une politique salariale dispendieuse et inappropriée au train de vie du club avec l'ambition de le diminuer de 15 %, obligation de ne pas affaiblir la compétitivité de l'équipe, fin des caprices du staff technique en quête de joueurs de renommée internationale avec des émoluments de nature à plomber l'économie du club, accentuation de la politique de formation."
Quelle blague. Personne pour rappeler que c'était déjà le cas l'an passé (à moins de considérer qu'au moment de leur venue, Nkoulou, Amalfitano, Morel, Traore et Diarra étaient des joueurs de renommée internationale), et que ça a correspondu avec notre pire saison depuis des lustres, tant sportivement qu'économiquement ?
(23-06-2012, 11:33)Supernova a écrit : [ -> ] (23-06-2012, 10:03)el chi a écrit : [ -> ]C'est beau ça l'idée de diminuer de 15% les frais en restant compétitif ....
Elle doit être emmerder de pas pouvoir délocaliser en fait.
Peut-on est aussi compétitif en baissant de 15 % la masse salariale ? Je pense que oui.
Montpellier a une masse salariale qui doit représenter la moitié de celle de l'OM, ils sont champions en pratiquant un jeu attractif.
C'est du one shot. Ne faisant pas de Montpellier LE modèle de référence. A l'image d'Auxerre il y a deux ans qui finissaient 3e, leur modèle n'est pas fait pour rééditer la performance sur le long terme. Au mieux, ils ont un modèle pour jouer régulièrement le haut du tableau (de la 10e à la 5e place disons), avec quelques années plus belles que d'autres en fonction des circonstances.
D'accord avec toi sur le reste, à un bémol près : MLD semble être de plus en plus gourmande. ça fait deux ans qu'elle demande de baisser la masse, et chaque année, malgré les efforts, elle ressert. A terme, elle appliquera une réduction si stricte que ça commencera à toucher même les bons joueurs qui "méritent".
Allez fonçons sur Maiga à au moins 7 M€ sinon on va passer à côté du nouveau Drogba ou du nouveau Niang.
C'est d'un ridicule comme raisonnement. Et Cohade c'est Messi ?
A t'on les moyens de tenter des paris sur des joueurs survendus et au niveau plus qu'incertain (contrairement aux autres pris en exemple) ? Boban pense que oui (il doit connaître le prochain mécène du club). Je pense le contraire surtout vu le nombre de cadavres que Sochaux nous a vendu)
Oh, cheval, descend de ton perchoir va
.
Tu veux que je te rappelle les surnoms donnés à Drogba et Niang au moment de leur signature ? Les "nouveaux Bakayoko" qu'on les appelait. Eux aussi, ils étaient considérés ayant un niveau "plus qu'incertain". Je ne dis pas que Maiga aura la même trajectoire, loin de là. Mais faudrait peut être arrêter de dénigrer un joueur qu'on n'a jamais vu jouer.
Pour moi, la seule inconnue réside bien dans le fait qu'ils viennent de Sochaux, et là je te rejoins, c'est rarement un signe de réussite. Encore que Pagis...
M'enfin, puisque ton avis prévaut, si on ne doit pas miser sur un Boudebouz ou un Maiga, qui selon toi offre plus de garantie et qu'on pourrait se payer ? Je suis curieux de l'entendre.
Je ne sais pas si je suis le seul, mais ta façon de prendre Boban de haut sur cette réplique m'agace.
Si tu as une idée d'un attaquant, dans nos cordes financièrement, d'accord pour nous rejoindre même sans ligue des champions, qui apporte plus de certitude que Maïga, je veux bien l'entendre…
Edit: Grillé par Boban lui même
7 M€, c'est ce que Porto avait mis sur Falcao en 2009. Sans LDC.
:déprime:
Franchement, je perds mes dernières illusions sur l'OM. Il suffit d'être un agent à peu près pote d'la caution Marseillaise pour placer ses joueurs au club, on va où là?...
Les Lyonnais vont nous prêter Bafé Gomis pour zéro millions et zéro salaire pendant un an jurisprudence Brandao
Sinon je veux un attaquant pivot, un Bernard ou même un Hoarau pour quelques cacahouètes voir un Chamac mais là je rêve
(23-06-2012, 13:55)Boban13 a écrit : [ -> ]Je suis curieux de l'entendre.
(23-06-2012, 13:56)Blaze a écrit : [ -> ]Si tu as une idée d'un attaquant, dans nos cordes financièrement, d'accord pour nous rejoindre même sans ligue des champions, qui apporte plus de certitude que Maïga, je veux bien l'entendre…
Faudra m'expliquer comment vous faites pour entendre ce que les autres écrivent ...
bah moi je suis d'accord avec Boban.
On croirait que la mère RLD elle a pas assimiler le fait qu'une équipe de sport à une variable importante sur ses résultats: l'incertitude.
ça fait 2 ans qu'elle sert la ceinture, ça fait deux ans qu'elle veut des résultats.
Mais moi je pars d'un principe: résultat = pression. Marseille = pression. OM = pression. Alors si l'OM doit faire LDC, ça vaut pression, et tout les joueurs ne sont pas aussi prompt a faire face à la pression. Sinon, on prend 11 Morel et v'là la cata...
brefle, c'est comme comparer l'OM à Montpellier, c'est risible voire ridicule. Ils vont faire quoi l'année prochaine Montpellier ?
A la limite le modele à suivre, c'est encore Lyon, mais on a un centre de formation famélique
(23-06-2012, 02:39)haydjan a écrit : [ -> ] (23-06-2012, 00:51)el chi a écrit : [ -> ]tiens haydjan, toi qui est là, ma beldeuche qui rentre de crète vient de me ramener du OUZO.
Sec et sans mélange, ça a pas l'air dégueu, mais sinon, tu le bois comment ?
Le Ouzo est une liqueur, donc comme un pastis. Ouzo,glaçons et eau ( mais pas trop d eau !)
Oui, en fait, c'est comme le Chichon espagnol. Un alcool de réglisse, qui a un petit gout de pain d'épice, que tu bois avec eau et glaçons quand il fait 30 dehors, parce que si il fait moins, c'est pas bon .
MLD est marrante à demander des résultats financiers avant des résultats sportifs. Elle veut pas nommer un spécialiste 6 sigma aussi tant qu'elle y est ?
Là où c'est "grave", c'est sur les raisons.
Puisque Chi parle de Lyon, allons sur cette comparaison.
L'OL sert la ceinture parce qu'ils ont raté plusieurs recrutements consécutifs très cher qu'ils ont tenté pour récupérer le titre. Il y a donc eu Lisandro à 24M€, Gourcuff à autant, Ederson à 15, Cissokho à 15, Briand à 12.
Mais la logique de Lyon était "bonne". Quand ils gagnaient des titres, ils investissaient, ce qui leur permettait d'en gagner plus, et de grossir. Encore et encore. Et en étant aussi souvent devant, l'OL a aussi pris beaucoup de poids économique. L'incertitude du sport a fait qu'à un moment donnée, tu n'es plus champion. Mais même là, l'OL a une logique : réinvestir pour se rattraper. Encore une fois, ça ne marche pas à 100%, il y a eu trop de ratés sur le mercato et EN CONSEQUENCE l'OL a réduit la voilure.
L'OM fonctionne différemment. L'OM investit d'année en année pour arriver jusqu'au titre, avec un investissement crécendo. ça paye. Après le titre, la logique aurait voulu encore une croissance de l'investissement pour assurer de rester en tête, continuer à grossir. Et économiquement, en trustant la 1er place, voire au pire la 2e, l'OM aurait forcément été bien.
Mais non. MLD s'est mis à serrer la ceinture juste après le titre. ça a brisé la croissance. Et depuis, on continue à serrer.
Pourtant, il n'y a que 2 transferts qui nous ont plombé (là où l'OL en a 5 ou 6). C'est Lucho (mais on peut considérer qu'il y a une partie amortie avec les titres) et Gignac.
Bref. Qu'on sert la ceinture parce qu'on a fait des erreurs comme l'OL, je le conçois. Mais qu'on sert la ceinture alors que le modèle économique et sportif est en plein essor, ça n'a aucun sens.
(23-06-2012, 16:09)el chi a écrit : [ -> ]ça fait 2 ans qu'elle sert la ceinture....
(23-06-2012, 17:33)Boban13 a écrit : [ -> ]L'OL sert la ceinture ...
On sait dorénavant comment accompagner l'ouzo, mais cet ingrédient comment l'accommodez-vous ?
punaise, deux cancres
Moi, j'ai l'habitude à force d'essayer de me soigner, mais El Chi, ça va lui faire bizarre
Je parle de rapport qualité-prix là où Boban parle uniquement de valeur. Je ne dis pas qu'il ne faut pas prendre Maiga ou tel autre mais pas à ce prix là. C'est trop compliqué à comprendre ?
Oh les mecs, c'est l'attaquant de Sochaux !!!
(23-06-2012, 13:56)Blaze a écrit : [ -> ]Je ne sais pas si je suis le seul, mais ta façon de prendre Boban de haut sur cette réplique m'agace.
Si tu as une idée d'un attaquant, dans nos cordes financièrement, d'accord pour nous rejoindre même sans ligue des champions, qui apporte plus de certitude que Maïga, je veux bien l'entendre…
Edit: Grillé par Boban lui même
Les seuls que l'on a le droit de prendre de haut c'est Fanfarlo et Valbuena
Et Rémy c'était celui de Nice, Drogba celui de guigant, et j'en passe et des meilleurs.
Ceci dit, pour ce lercato, je ne vais pas être très exigeant. Des joueurs de foot suffiront
(23-06-2012, 22:36)caveman a écrit : [ -> ] (23-06-2012, 13:56)Blaze a écrit : [ -> ]Je ne sais pas si je suis le seul, mais ta façon de prendre Boban de haut sur cette réplique m'agace.
Si tu as une idée d'un attaquant, dans nos cordes financièrement, d'accord pour nous rejoindre même sans ligue des champions, qui apporte plus de certitude que Maïga, je veux bien l'entendre…
Edit: Grillé par Boban lui même
Les seuls que l'on a le droit de prendre de haut c'est Fanfarlo et Valbuena
Et Rémy c'était celui de Nice, Drogba celui de guigant, et j'en passe et des meilleurs.
Ceci dit, pour ce lercato, je ne vais pas être très exigeant. Des joueurs de foot suffiront
Merci pour ce vibrant hommage que tu me rends, Cave
(23-06-2012, 21:50)Taupe 50 a écrit : [ -> ]Oh les mecs, c'est l'attaquant de Sochaux !!!
En même temps, il n'y a que le PqSG en L1 capable d'attirer l'attaquant du Real
(et de Colamr
).
Forcément que l'on doit les prendre à Sochaux, Guimgamp ou autre club de 3éme zone, nous n'avons pas la cellule de recrutement pour les prendre en Argentine au Portugal (avant qu'ils coutent + de 20M€)
(23-06-2012, 17:33)Boban13 a écrit : [ -> ]Là où c'est "grave", c'est sur les raisons.
Puisque Chi parle de Lyon, allons sur cette comparaison.
L'OL sert la ceinture parce qu'ils ont raté plusieurs recrutements consécutifs très cher qu'ils ont tenté pour récupérer le titre. Il y a donc eu Lisandro à 24M€, Gourcuff à autant, Ederson à 15, Cissokho à 15, Briand à 12.
Mais la logique de Lyon était "bonne". Quand ils gagnaient des titres, ils investissaient, ce qui leur permettait d'en gagner plus, et de grossir. Encore et encore. Et en étant aussi souvent devant, l'OL a aussi pris beaucoup de poids économique. L'incertitude du sport a fait qu'à un moment donnée, tu n'es plus champion. Mais même là, l'OL a une logique : réinvestir pour se rattraper. Encore une fois, ça ne marche pas à 100%, il y a eu trop de ratés sur le mercato et EN CONSEQUENCE l'OL a réduit la voilure.
L'OM fonctionne différemment. L'OM investit d'année en année pour arriver jusqu'au titre, avec un investissement crécendo. ça paye. Après le titre, la logique aurait voulu encore une croissance de l'investissement pour assurer de rester en tête, continuer à grossir. Et économiquement, en trustant la 1er place, voire au pire la 2e, l'OM aurait forcément été bien.
Mais non. MLD s'est mis à serrer la ceinture juste après le titre. ça a brisé la croissance. Et depuis, on continue à serrer.
Pourtant, il n'y a que 2 transferts qui nous ont plombé (là où l'OL en a 5 ou 6). C'est Lucho (mais on peut considérer qu'il y a une partie amortie avec les titres) et Gignac.
Bref. Qu'on sert la ceinture parce qu'on a fait des erreurs comme l'OL, je le conçois. Mais qu'on sert la ceinture alors que le modèle économique et sportif est en plein essor, ça n'a aucun sens.
Briand étaient en fin de contrat
