Kodiak a écrit :En même temps Cheyroux ne vaut pas 15 M, son prix est dans une fourchette de 6 M environ.
Le fait que West Ham propose 3,5 c'est logique. Les positions se rapproche et le transfert se fait pour 5 M+ Bonus et voilà.
Mais les Mavuba et autres milieu dont vous rêvez tous, ça ça vaut une tonne... Logique.
Bret a écrit :Ils ont été mis au placard pour raison sportives
...
ca te va comme ca?
Panenka a écrit :Pour le Chey', il doit surement y avoir un problème relationnel avec DD, c'est vraiment incompréhensible de le voir sur le banc.
Kaboré a fait deux, trois bon match, mais il ne faut pas non plus le sur-coter.
On peut se faire du soucis concernant notre milieu cette saison, surtout en voyant le traitement que reçoit Lucho de la part des défenses adverse (marquage indiv+ un, voir deux joueurs lorsque la defense adverse se replie ou coulisse), du coup c'est pas vraiment Kaboré qui risque "créer du jeu" (expression éculée donc entre guillemet).
Kaboré me fait beaucoup penser à L. Diarra, un joueur propulsé trop vite sur le devant de la scène alors qu'il n'a pas prouvé grand chose.
frana a écrit :Mais les Mavuba et autres milieu dont vous rêvez tous, ça ça vaut une tonne... Logique.
D'ailleurs, le Mvila, tout le monde le veut ce matin, même pour 15M. Moi, je dis attention. Assurez-vous que ce n'est pas en réalité un DC comme qui vous savez qu'on a recruté pour 12 M chez les rennais aussi. Sinon, il risquerait de se retrouver en DC et Diawara serait latéral droit et on me dirait qu'Azpilicueta est sur le banc pour des "raisons sportives".
Kodiak a écrit :En même temps Cheyroux ne vaut pas 15 M, son prix est dans une fourchette de 6 M environ.
Le fait que West Ham propose 3,5 c'est logique. Les positions se rapproche et le transfert se fait pour 5 M+ Bonus et voilà.
Niang: 8M
Ben Arf : Des clopinettes
Cheyrou: 3,5 M
ça te choc pas toi?
Cheyrou c 'est pas 15 M mais bon, il a de l 'expérience Européenne, il a joué dans un club à pression, il a plusieurs fois porté le brassard, quand il avait la confiance du coach il a souvent était l 'homme du match. Il est discipliné. Et très pro. Pour moi 6 M c 'est déjà peu. Alors 3,5...
Après c 'est pas parce qu 'il s'entend pas avec DD que ça doit le dévaloriser.
Alors Niang à 8M c 'est carrément un truc de fou. On vend 12Buts assurés.
Alors on fait venir Fabiano, super. Mais tu fais partir Niang/Cheyrou/Ben arfa. C 'est qui, c 'est Fabiano et Lucho qui vont rapporter un ratio équivalent de Buts et passes décisives? Let me lol!
Old Trafford a écrit :Je ne vois pas comment tu peux nier que Valbuena, Cheyrou, Ben Arfa et Taiwo aient été mis au placard à un moment ou à un autre. Elles ont bon dos les raisons sportives.
Les résultats sportifs ont donné raison à Deschamps, c'est la seule et unique chose qui compte.
Valbuena était nul et avait le melon, au placard, il a changé et est revenu sur terre, et sur le terrain.
Narfa est tout sauf pro, insulte DD, et joue 10 minutes par match depuis 2 ans, si il veut sortir du placard, il n'a qu'un seul truc à faire, être pro.
Si Narfa joue au foot comme un pro collectivement pendant 90 minutes, il sera sur le terrain. En attendant, je l'ai rarement vu jouer plus de 15 minutes par match, quand il veut jouer.
Taiwo était moins bon, voire nul à un moment.
Cheyrou a été blessé, et entre temps Kaboré l'a remplacé dans un shéma défensif ou il est meilleur que Cheyrou, en fin de saison ou l'objectif était de blinder derrière pour garder les points d'avance.
Les résultats sportifs, c'est la seule chose qui compte.
3 titres en 1 an...
Capito a écrit :Niang: 8M
Ben Arf : Des clopinettes
Cheyrou: 3,5 M
ça te choc pas toi?
Cheyrou c 'est pas 15 M mais bon, il a de l 'expérience Européenne, il a joué dans un club à pression, il a plusieurs fois porté le brassard, quand il avait la confiance du coach il a souvent était l 'homme du match. Il est discipliné. Et très pro. Pour moi 6 M c 'est déjà peu. Alors 3,5...
Après c 'est pas parce qu 'il s'entend pas avec DD que ça doit le dévaloriser.
Alors Niang à 8M c 'est carrément un truc de fou. On vend 12Buts assurés.
Alors on fait venir Fabiano, super. Mais tu fais partir Niang/Cheyrou/Ben arfa. C 'est qui, c 'est Fabiano et Lucho qui vont rapporter un ratio équivalent de Buts et passes décisives? Let me lol!
Niang et HBA , oui cela me choque mais pas Cheyrou (pour moi son prix c'est 6M)
Old Trafford a écrit :Je ne vois pas comment tu peux nier que Valbuena, Cheyrou, Ben Arfa et Taiwo aient été mis au placard à un moment ou à un autre. Elles ont bon dos les raisons sportives.
Pas d'accord. Ils n'ont pas été mis au placard. Ils sont, à un moment ou à un autre, sortis du 11 type. ça ne veut pas dire qu'ils ont été considérés comme lofteurs. Un Rool, oui, a été mis au placard. Un cheyrou qui sort lors des 10 derniers matchs parce que suite à sa blessure il n'a pas le même niveau et que Kaboré marche sur l'eau dans le même temps, c'est pas une "mise au placard", mais un choix sportif justifié et payant.
Un Taiwo à l'ouest qui se fait chiper sa place par Heinze (excusez du peu) qui stabilise la défense, mais un Taiwo sur lequel DD compte quand même puisqu'il fait souvent appelle à lui surtout en fin de saison où celui ci se montre très décisif (Boulogne, Lyon), c'est pas une mise au placard.
Un Valbuéna qui crie à tout va qu'il veut partir parce qu'il n'est pas considéré par DD comme un titulaire, et qui pourtant va le redevenir parce que DD va lui laisser sa chance (et lui la saisir) c'est pas non plus une mise au placard.
DD n'a jamais rayé définitivement quelqu'un l'an passé. Il a fait des choix sportifs qui ont plus ou moins payé.
A ce rythme là, tout joueur qui lève le pied dans la saison (ce qui arrive forcément) et va se reposer quelques matchs sur le banc est placardisé.
placardisés....
le football sur une saison ne se joue pas à 11 mais à au moins 20-25 . Chacun a eu sa chance car DD leur a donné, il a pris les meilleurs au meilleur moment pour l'équilibre de l'équipe (exemple: M'bia positionné en défense centrale).
frana a écrit :Les résultats sportifs ont donné raison à Deschamps, c'est la seule et unique chose qui compte.
Valbuena était nul et avait le melon, au placard, il a changé et est revenu sur terre, et sur le terrain.
Narfa est tout sauf pro, insulte DD, et joue 10 minutes par match depuis 2 ans, si il veut sortir du placard, il n'a qu'un seul truc à faire, être pro.
Si Narfa joue au foot comme un pro collectivement pendant 90 minutes, il sera sur le terrain. En attendant, je l'ai rarement vu jouer plus de 15 minutes par match, quand il veut jouer.
Taiwo était moins bon, voire nul à un moment.
Cheyrou a été blessé, et entre temps Kaboré l'a remplacé dans un shéma défensif ou il est meilleur que Cheyrou, en fin de saison ou l'objectif était de blinder derrière pour garder les points d'avance.
Les résultats sportifs, c'est la seule chose qui compte.
3 titres en 1 an...
Les résultats sportifs comptaient...don't get me wrong, je veux toujours gagner. Mais ce qui sera important, c'est l'installation du club au haut niveau sur le long terme, comme les l'OL.
Pour ca, il faut également une politique sportive cohérente: on ne vend pas nos talents de la sorte. On ne navigue plus à vue...
En même temps, le but de Deschamps, c'est de gagner des titres, il ne se leve pas le matin en se disant, tiens aujourd'hui je vais faire caguer Narfa.
Si Narfa marche sur l'eau, et qu'il enquille les entrainements et les matchs au haut niveau que tout le monde lui prête, j'ai la faiblesse de penser qu'il sera titulaire indiscutable.
Et que Narfa explose à Newcasttle et devienne ballon d'or ne changera rien au problème. au moment et à l'heure de faire ses choix, si DD n'a pas aligné Narfa, c'est qu'il a considéré qu'il était nul et ne servait à rien dans le collectif équipe.
Ce qu'il fera plus tard n'aura aucun rapport.
Si il reste cette saison et qu'il démonte tout, c'est qu'il aura changé, et pas que Deschamps était un gros con de ne pas l'avoir aligné lorsqu'il était naze.
frana a écrit :En même temps, le but de Deschamps, c'est de gagner des titres, il ne se leve pas le matin en se disant, tiens aujourd'hui je vais faire caguer Narfa.
Si Narfa marche sur l'eau, et qu'il enquille les entrainements et les matchs au haut niveau que tout le monde lui prête, j'ai la faiblesse de penser qu'il sera titulaire indiscutable.
Et que Narfa explose à Newcasttle et devienne ballon d'or ne changera rien au problème. au moment et à l'heure de faire ses choix, si DD n'a pas aligné Narfa, c'est qu'il a considéré qu'il était nul et ne servait à rien dans le collectif équipe.
Ce qu'il fera plus tard n'aura aucun rapport.
Si il reste cette saison et qu'il démonte tout, c'est qu'il aura changé, et pas que Deschamps était un gros con de ne pas l'avoir aligné lorsqu'il était naze.
Oui tu as pas tort mais tu sais bien que 99 % ( moi y compris
) des opiomans sont meilleurs que DD et savent ce qu'il faut faire ...
frana a écrit :En même temps, le but de Deschamps, c'est de gagner des titres, il ne se leve pas le matin en se disant, tiens aujourd'hui je vais faire caguer Narfa.
Si Narfa marche sur l'eau, et qu'il enquille les entrainements et les matchs au haut niveau que tout le monde lui prête, j'ai la faiblesse de penser qu'il sera titulaire indiscutable.
Et que Narfa explose à Newcasttle et devienne ballon d'or ne changera rien au problème. au moment et à l'heure de faire ses choix, si DD n'a pas aligné Narfa, c'est qu'il a considéré qu'il était nul et ne servait à rien dans le collectif équipe.
Ce qu'il fera plus tard n'aura aucun rapport.
Si il reste cette saison et qu'il démonte tout, c'est qu'il aura changé, et pas que Deschamps était un gros con de ne pas l'avoir aligné lorsqu'il était naze.
Virer moi l'autre pître de Dassier, il n'y a qu'un président
Old Trafford a écrit :Je ne vois pas comment tu peux nier que Valbuena, Cheyrou, Ben Arfa et Taiwo aient été mis au placard à un moment ou à un autre. Elles ont bon dos les raisons sportives.
Valbu oui mais il a su faire ce qu'il faut pour y sortir. Comme quoi.
Cheyrou était blessé et il était préférable de ne pas changer de dynamique.
Heinze est meilleur que Taiwo.
Je peux comprendre que l'on préfère tel ou tel joueur mais DD fait ces choix et je n'aien toute objectivité, pour le moment, pas vu un joueur sur le terrain qui méritait moins qu'un autre d'y être.
Mon petit mot, c'est surtout pour dire que je ne vois pas en quoi ce serait de la faute de DD si on ne sait pas vendre nos joueurs.
Edit : mega mega mega grilled
maracudja a écrit :Les résultats sportifs comptaient...don't get me wrong, je veux toujours gagner. Mais ce qui sera important, c'est l'installation du club au haut niveau sur le long terme, comme les l'OL.
Pour ca, il faut également une politique sportive cohérente: on ne vend pas nos talents de la sorte. On ne navigue plus à vue...
Ui mais là tu parles de Veyrat et la direction, que je sache ce ne sont pas les entraineurs qui décident du montant des ventes de leurs joueurs
Le problème, c'est que tu vas prendre des Remy ou des Gameiro qui n'ont strictement aucune expérience du haut niveau, avec des impératifs de titres et de passage des poules. C'est complètement incompatible.
C'est là ou je dis qu'il manque 20 millions de budget à l'OM, tu peux prendre Remy, mais si c'est pour le faire jouer avec Niang ou Fabiano.
Rémy tout seul ça fait jeune, mais ça n'a rien prouvé.
T'es obligé d'avoir des joueurs expérimenté à côté.
Si l'objectif c'est de vaguement finir dans les 5 premiers, alors ok, prenons Gameiro.
Mesut Özil pourrait signer rapidement au Real Madrid pour 16 M (d'ailleurs ça met fin à la piste Luis Fabiano, puisque Canales "monterait" attaquant de pointe.) On devrait donc leur vendre Ben Arfa pour 13.
Easy.
C'est par ailleurs une nouvelle assez moyenne pour Karim B.
frana a écrit :Ui mais là tu parles de Veyrat et la direction, que je sache ce ne sont pas les entraineurs qui décident du montant des ventes de leurs joueurs
Le problème, c'est que tu vas prendre des Remy ou des Gameiro qui n'ont strictement aucune expérience du haut niveau, avec des impératifs de titres et de passage des poules. C'est complètement incompatible.
C'est là ou je dis qu'il manque 20 millions de budget à l'OM, tu peux prendre Remy, mais si c'est pour le faire jouer avec Niang ou Fabiano.
Rémy tout seul ça fait jeune, mais ça n'a rien prouvé.
T'es obligé d'avoir des joueurs expérimenté à côté.
Si l'objectif c'est de vaguement finir dans les 5 premiers, alors ok, prenons Gameiro.
et encore vendons Niang, HBA et Cheyrou sans acheter et ca suffira.
Comme ça on économise pour l'an prochain :
- pas de prime à donner aux joueurs
- Lucho et Heinze se barrent : ca va libérer de la masse salariale et un peu de liquidité pour être à l'équilibre
- vendre Brandao pour prendre l'obscur danois qui déchire tout dans son bled
- puis intégrer dans le groupe pro des jeunes de la formation
- et faire le pari de prendre quelques joueurs en post-formation pour refaire le coup de Taiwo la saison suivante
On va progresser ainsi.
DD n'y connait rien, il est nul.
Jeroemba a écrit :Je pensais que les transferts internationaux de mineurs étaient désormais interdits.
Et dire qu'on embête Ribéry pour un banal transfert de mineure à Munich
