(24-04-2013, 04:41)Nil Sanyas a écrit : [ -> ] (24-04-2013, 00:13)Boban13 a écrit : [ -> ]Oui.
La PMA, c'est pour corriger un dysfonctionnement du corps. Pour permettre aux personnes qui veulent des enfants, mais qui ne le peuvent pas pour des raisons de santé, d'en avoir.
De ce que j'en sais, les gens qui ont recours à la PMA sont inscris sur liste d'attente. Donc, personnellement, ça m'emmerderait qu'un couple "malade" ne puisse pas bénéficier de la PMA parce qu'un coupe de gays (qui physiquement serait en parfaite disposition pour faire un enfant) serait devant sur la liste.
L'argument de la liste, pourquoi pas, mais c'est peut-être parce qu'il n'y a pas assez de médecins spécialistes à ce compte là, ça n'a aucun rapport avec les lesbiennes en fait. S'il n'y avait pas de liste d'attente, ça corrigerait le problème ?
Et puis ça veut dire qu'une femme célibataire ne peut pas non plus accéder à la PMA ?
Citation :Si tu es gays, tu as de facto des "barrières" naturelles qui font que tu dois adapter ta vie au contrainte physique de ta sexualité.
C'est comme dans la religion. Je trouve un peu abusé de prendre ce qui t'arrange d'un statut ou d'une religion, et de laisser de côté ce dont tu ne veux pas.
Oui mais là, c'est juste ton avis j'ai envie de dire. Et puis c'est un peu comme dire qu'en fait, tu choisis d'être homo. Je ne suis pas sûr qu'un tel argument soit valable même si j'en comprends la logique.
Oui oui, Nil, c'est purement mon avis, et je ne prétends rien d'autre
Pour la PMA, comme je le disais, y a deux problèmes selon moi :
- le problème de la liste
- et s'il n'y avait pas de liste, le problème de la démarche qui est, à la base, une démarche médicale qui doit corriger un problème. Et ça me dérangerait de voir un geste médicale devenir un geste de "consommation" (encore que, ça serait pas la première fois...).
D'où mon argument sur le "choix" des homos (le mot choix n'étant pas le plus approprié, je le concède).
(24-04-2013, 08:44)Mazargues a écrit : [ -> ]Si tu es gays, tu as de facto des "barrières" naturelles qui font que tu dois adapter ta
Il y en a qui se sont faits traiter d'homophobes pour moins que ça. Je ne plaisante pas. On voit que tu n'as pas suivi le truc de près.
Et tu pourrais ajouter qu'ils veulent la PMA, et qu'ils la veulent remboursée par la sécu, alors que personne n'est malade.
Pourtant, il n'y a rien d'homophobe dans ce que je dis. C'est un simple constat. Je prends l'exemple du mariage et de l'adoption :
- le mariage, c'est l'union de deux êtres qui s'aiment, et qui va leur permettre de se protéger l'un l'autre. En ce sens, il n'y a rien qui doit empêcher les homos de se marier du moment qu'ils rentrent dans cette définition.
- l'adoption, c'est permettre à un enfant de grandir dans une famille plutôt que dans un foyer, et leur trouver des parents. Là encore, un couple homo qui rentre dans cette définition de foyer sein pour l'enfant, doit pouvoir adopter (après, il y a le débat sur "est-ce qu'avoir 2 papas ou 2 mamans est sein" que je ne veux pas relancer).
- en revanche, faire un enfant, ce n'est possible que si il y a papa et maman. C'est un fait. Tout le reste, ça relève de la science. Et permettre à des gens d'assouvir un besoin alors qu'ils sont parfaitement aptes à le faire eux même, mais qui par "choix" (encore une fois, je ne trouve pas de meilleur mot) refusent, c'est un peu fort de café.
Quand tu fais des "choix", tu dois en accepter les conséquences. Là, c'est un peu vouloir le beurre et l'argent du beurre, en utilisant des techniques de médecine.
(24-04-2013, 09:01)Miki a écrit : [ -> ]La science est au service de l'Homme. Si elle peut permettre à ce dernier d'accéder à des choses qui lui sont, pour quelque raison que ce soit, inaccessibles, c'est pour moi un no brainer.
Mais que la manif' pour tous ne s'inquiète pas trop, elle aura d'autres motifs de soulèvement. L'assistance sexuelle pour les handicapés par exemple. Quelle horreur, brrrr...
Ouais mais non. Alors tu joues à Bienvenue à Gattaca. Et on ne s'en sort plus. La raison pour laquelle la science doit intervenir, c'est pour corriger une anomalie. Les homos ne sont pas des anomalies à ce que je sache. Leur mode de vie (c'est mieux que choix ?) ne leur permet pas d'enfanter. Bah tant pis.
Et je ne vois pas trop le rapport avec l'assistance sexuelle pour les handicapés
(24-04-2013, 10:07)Jimmiz a écrit : [ -> ]nawak...une femme peut très bien faire un bébé avec un don de sperme anonyme,et quand tu parles de barrières naturelles,alors à ce moment là faut arrêter la PMA pour les quarantenaires qui viennent chaque jour plus nombreux demander des fiv,alors que leur fertilité a considérablement baissé à cet age là.ils ont choisi de ne pas faire de gosses avant,après faut assumer son age.
Et bin tu vois, je n'avais pas pensé aux vieilles couguars

mais je trouve l'argument très bon.
Si tu veux passer ta jeunesse à faire la bringue sans enfant (ou à étudier pour devenir un rat de labo@Elchi), c'est un choix tout à fait respectable. Mais ne vient pas pleurer à 50 ans en demandant à la science de faire quelque chose de contre nature. Faut assumer. Y a une horloge biologique, c'est pas pour rien. Nonobstant tous les risques pris sur les grossesses tardives.
En fait, tout comme Maz', avec qui je vais probablement me marier, et finir mes jours. Lui, il s'occupera du potager. Moi, je ferai des films de nos ébats fougueux...
