(18-11-2018, 18:50)dobrovolsky a écrit : [ -> ]Quel mal? As-tu pris 5minutes pour parler de leurs motivations avec des participants ? Les gens que j'ai croisé dans la rue n'en étaient pas a contester un "mal plus profond"... On en était au niveau ridicule que j'ai exposé.
Sinon, il est évident que m'insulter montre ta supériorité intellectuelle.... bravo génie! Tu es brillant Kenneth!
Ne te fatigue pas a répondre, tu es en ignoré.
Quel mal ? Aucun, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes...
Sinon, je n'ai pas besoin comme toi de partir en journaliste de France Inter pour parler 5 minutes avec les participants de leurs motivations car ce sont des gens que je côtoie au quotidien. Des amis, de la famille, des collègues de boulot. Par contre en suivant ta logique je pourrai leur dire en généralisant que j'ai parlé 5 mn avec un cycliste Parisien et qu'ils sont tous agressif en voyant des fachos en gilets jaunes à chaque rond-point du haut de leurs selles.
J'ai depuis mes 18 ans (presque) toujours voté écolo. Je recycle, roule souvent en vélo, ramasse les mégots des autres sur la plage mais je n'arrive pas à comprendre la logique de faire payer plus pour continuer à polluer. Le diesel ou l'essence ce n’est pas la même logique que les clopes (quoi que..). Tu vas payer plus cher mais tu vas continuer à polluer car tu ne peux pas te passer de ta voiture pour bosser ou faire des loisirs. Surtout que l'argent en plus ne sert pas à trouver d'autres alternatives mais à payer la dette... Tu te retrouves piégé comme un con en regardant passer les avions et autres bateaux tankers qui polluent pour mille et aouf en plus.
La connerie des gens comme tu dis, c'est de ne pas avoir compris notre asservissement plus tôt. L’économie mondiale tourne autour du pétrole et c’est nous les encatanés de pollueurs ? Si je trouve demain comment fabriquer une voiture en énergie libre non polluante, je fini illico dans le coffre d’une voiture en direction de Pluton sans que nos dirigeants se soucie à ce moment-là de l’avenir de la terre. Terre qui survivra d’ailleurs après nous. Il s’agit plutôt de sauver l’humain.
Mais je ne me sens pas supérieur intellectuellement à toi comme tu dis lorsque je comprends la colère de ce petit peuple en gilets jaunes que tu traites de cons. Ce serait présomptueux de ma part vu que je n'ai comme diplôme qu'un brevet 25 mètres nage libre. Non, je pense que c'est plutôt une question d'empathie. Les pieds bien tanqués dans la terre plutôt qu'en haut d'une tour d'ivoire, fut elle de 90M2.
Comme le dis si bien Ruffin à Macron : Rends l'ISF d'abord et après on discute du reste...
Maintenant tu peux ignorer l’ignoble Poujadiste.
(18-11-2018, 22:31)Nasser Al-Rien a écrit : [ -> ]"Nasser Al-Rien" pid='1386702' dateline='1542573114'
D'une manière générale, et je tiendrais le même discours avec un autre président et un autre gouvernement (y compris Le Pen), je suis contre cette remise en cause permanente du résultat des élections. Notre système est peut etre mauvais mais il y a eu un gagnant. Il applique son programme (bon ou mauvais). Alors les "dissolutions", "référendum" c'est ridicule. Si ce n'est pas de la récupération politique des oppositions...
Les cocus du traité de Lisbonne de 2005 sont bien d'accords avec toi...
Car le programme, qu'il soit de Hollande, de Sarko, de Macron. C'est toujours le même dicté par Bruxelles. Alors l'illusion des elections et du gagnant...
Salut Jacques !
Je suis entierement d'accord avec toi. Je pense que le ressentiment envers la caste politique vient de là. Mais comme Mazargues, je pense que les vrais pauvres ne sont pas dans le mouvement.
Sur la pollution et les énergies, comme pour d'autres sujets globaux, la France seule ne pourra rien changer. Mais on peut montrer l'exemple et inpulser une dynamique (inverse aux USA avec leur charbon par exemple).
Pour conclure, cocadust est un ectoplasme.
(18-11-2018, 20:43)deepbluebdr a écrit : [ -> ]https://www.ladepeche.fr/article/2018/08...oince.html
Selon les sources, hein ?
"il (le pouvoir d'achat) reste au cœur du quotidien des Français, qui semblent avoir le sentiment que leur pouvoir d'achat baisse de plus en plus. Or les chiffres publiés par l'Insee montrent le contraire."
C'est tiré de ton article
Sinon, quand on voit que sur un forum d'une dizaine de péquins ça s'insulte on se dit que mettre d'accord 60M de personnes ça doit pas être simple.
Pour moi il faut taxer plus durement même les carburants pour forcer la transition écologique. On va droit au mur si on reste conmme ça. Le prix du carburant hors taxe dans 20 ans va faire vraiment tres mal au fondement. Les prix actuel c'est du pipi de chat pour le moment. On doit tous prendre conscience maintenant des changements à faire. Ca sera pas facile bien sur.
Sinon mon coup de guele du lundi matin c'est contre ces connards de gilets jaunes qui n'ont pas voulu laissir passer un pote voir son fils handicapé à l'hopital à 300 km de chez lui (maladie génétique rare et donc hopital spécialisé - sa femme est à l'hopital avec lui H24). Réponse des fameux gilets jaune qu'on appelera Gilbert du PMU : "Rien à foutre c'est la faute à Macron !".
Et donc mon pote n'a pas pu voir son fils qui n'est pas très bien en point ...
Allez tous vous faire enc*ler! Voilà.
@deepbluebdr : c'est un sentiment que tu opposes à des données et des chiffres. As-tu des arguments contre le fait que le pouvoir d'achat augmente en moyenne ? Moi aussi je trouve que le prix de la baguette, du carburant et autres augmentent plus que mes revenus. Pour autant, je n'ai pas raison de dire que mon pouvoir d'achat a diminué car d'autres postes de dépenses sont revus à la baisse (énergie, télécom, etc.).
Il y a vraiment de tout dans ce mouvement : je viens de lire les comportements racistes et homophobes qu'on ne voit pas sur les manifs habituelles. Belle récup de l'extrême droite qui se permet d'organiser le chaos. Les organisateurs sont obligés de se désolidariser. Autre exemple : une collègue qui s'est faite interrogée lors d'un barrage "pourquoi t'as pas ton gilet jaune ?". On ne fait pas ce qu'on veut ? Je crains que ça parte en vrille.
Je vais monter le PFA (Parti de la Fête et de l'Apéro) pour calmer tout le monde.
(19-11-2018, 10:12)Lecquois? a écrit : [ -> ]Pour moi il faut taxer plus durement même les carburants pour forcer la transition écologique. On va droit au mur si on reste conmme ça. Le prix du carburant hors taxe dans 20 ans va faire vraiment tres mal au fondement. Les prix actuel c'est du pipi de chat pour le moment. On doit tous prendre conscience maintenant des changements à faire. Ca sera pas facile bien sur.
Sinon mon coup de guele du lundi matin c'est contre ces connards de gilets jaunes qui n'ont pas voulu laissir passer un pote voir son fils handicapé à l'hopital à 300 km de chez lui (maladie génétique rare et donc hopital spécialisé - sa femme est à l'hopital avec lui H24). Réponse des fameux gilets jaune qu'on appelera Gilbert du PMU : "Rien à foutre c'est la faute à Macron !".
Et donc mon pote n'a pas pu voir son fils qui n'est pas très bien en point ...
Allez tous vous faire enc*ler! Voilà.
Favoriser la transition écologique ne passe pas forcément par des augmenations. Avaler les couleuvres c'est le sport national.
La punition par l'argent. Tu comprendras (le jour ou on t'auras siphoné ton réservoir) que ça sert en rien l'écologie de faire grimper le prix (des taxes) à la pompe.
Au lieu de fermer les petites ligne SNCF il faut les laisser ouvertes et mettre les camions dessus, au lieu d'augmenter les prix du train (rien que pour les fêtes de Noêl) que Philippe les laisse à un prix raisonnable. Bref, on ne règle pas tous par l'argent sauf pour pour un gouvernement de bouse qui veut s'en faire sur le dos des salaires salariés.
En expliquant calmement, ton pote, serait passé, au lieu de faire le ronflant.
J'ai des autres exemples de connards qui ont foncé sur les filtrages cool. Et oui, dans l'absolu Macron est responsable de ce raz-le-bol. Nous, à Marseille on a laissé passer: Pompiers, Médecins, Infirmières, Police, tous ceux qui avaient une bonne raison. Et puis il était hors de question de bloquer, mais de filtrer, donc ton pote a du être vraiment con, en patientant 5 minutes il n'avait pas de problème.
(19-11-2018, 10:45)Nasser Al-Rien a écrit : [ -> ]@deepbluebdr : c'est un sentiment que tu opposes à des données et des chiffres. As-tu des arguments contre le fait que le pouvoir d'achat augmente en moyenne ? Moi aussi je trouve que le prix de la baguette, du carburant et autres augmentent plus que mes revenus. Pour autant, je n'ai pas raison de dire que mon pouvoir d'achat a diminué car d'autres postes de dépenses sont revus à la baisse (énergie, télécom, etc.).
Il y a vraiment de tout dans ce mouvement : je viens de lire les comportements racistes et homophobes qu'on ne voit pas sur les manifs habituelles. Belle récup de l'extrême droite qui se permet d'organiser le chaos. Les organisateurs sont obligés de se désolidariser. Autre exemple : une collègue qui s'est faite interrogée lors d'un barrage "pourquoi t'as pas ton gilet jaune ?". On ne fait pas ce qu'on veut ? Je crains que ça parte en vrille.
Je vais monter le PFA (Parti de la Fête et de l'Apéro) pour calmer tout le monde.
J'ai ai un tout simple, ma mutelle est passé de 126€ en 2017 à 151€, en 2018. Mon assurance maison de 36 à 42€ mensuels, et puis tout le reste Auto/Moto, Electricité - Gaz. En gros comme je l'ai dis avant c'est environ 100€ par an que ça augmente.
Alors, là ou je te rejoins c'est que je suis obligé de rénégocier des tarifs sur les abo mobile et ou TV ou de les supprimer. Mais je me vois mal toutes a les années renégocier un forfait mobile pour gratter un ou 1 ou 2€.
Quand à ma retraite elle a cette année seulement, augmenté de 3€ mensuel mais la CSG m'a pris le quadruple.
Si tu me dis que sur les postes cités tu n'es pas concerné je ne te crois pas, ou sinon fait tourner les adresse et numéros de téléphone.
(19-11-2018, 10:52)deepbluebdr a écrit : [ -> ]Au lieu de fermer les petites ligne SNCF il faut les laisser ouvertes et mettre les camions dessus, au lieu d'augmenter les prix du train (rien que pour les fêtes de Noêl) que Philippe les laisse à un prix raisonnable. Bref, on ne règle pas tous par l'argent sauf pour pour un gouvernement de bouse qui veut s'en faire sur le dos des salaires salariés.
C'est quand même là où on tombe dans la contradiction de ce mouvement, où ça revendique mois de taxes, moins d'impôts mais plus de service public.
(19-11-2018, 11:20)Kdom93 a écrit : [ -> ] (19-11-2018, 10:52)deepbluebdr a écrit : [ -> ]Au lieu de fermer les petites ligne SNCF il faut les laisser ouvertes et mettre les camions dessus, au lieu d'augmenter les prix du train (rien que pour les fêtes de Noêl) que Philippe les laisse à un prix raisonnable. Bref, on ne règle pas tous par l'argent sauf pour pour un gouvernement de bouse qui veut s'en faire sur le dos des salaires salariés.
C'est quand même là où on tombe dans la contradiction de ce mouvement, où ça revendique mois de taxes, moins d'impôts mais plus de service public.
Taxer plus justement peut être
Evidemment ! je dis pas ça pour défendre le gouvernement.
(19-11-2018, 11:05)deepbluebdr a écrit : [ -> ] (19-11-2018, 10:45)Nasser Al-Rien a écrit : [ -> ]@deepbluebdr : c'est un sentiment que tu opposes à des données et des chiffres. As-tu des arguments contre le fait que le pouvoir d'achat augmente en moyenne ? Moi aussi je trouve que le prix de la baguette, du carburant et autres augmentent plus que mes revenus. Pour autant, je n'ai pas raison de dire que mon pouvoir d'achat a diminué car d'autres postes de dépenses sont revus à la baisse (énergie, télécom, etc.).
Il y a vraiment de tout dans ce mouvement : je viens de lire les comportements racistes et homophobes qu'on ne voit pas sur les manifs habituelles. Belle récup de l'extrême droite qui se permet d'organiser le chaos. Les organisateurs sont obligés de se désolidariser. Autre exemple : une collègue qui s'est faite interrogée lors d'un barrage "pourquoi t'as pas ton gilet jaune ?". On ne fait pas ce qu'on veut ? Je crains que ça parte en vrille.
Je vais monter le PFA (Parti de la Fête et de l'Apéro) pour calmer tout le monde.
J'ai ai un tout simple, ma mutelle est passé de 126€ en 2017 à 151€, en 2018. Mon assurance maison de 36 à 42€ mensuels, et puis tout le reste Auto/Moto, Electricité - Gaz. En gros comme je l'ai dis avant c'est environ 100€ par an que ça augmente.
Alors, là ou je te rejoins c'est que je suis obligé de rénégocier des tarifs sur les abo mobile et ou TV ou de les supprimer. Mais je me vois mal toutes a les années renégocier un forfait mobile pour gratter un ou 1 ou 2€.
Quand à ma retraite elle a cette année seulement, augmenté de 3€ mensuel mais la CSG m'a pris le quadruple.
Si tu me dis que sur les postes cités tu n'es pas concerné je ne te crois pas, ou sinon fait tourner les adresse et numéros de téléphone.
Je n'ai pas dit que rien n'augmentait ni que tout le monde avait une augmentation de son pouvoir d'achat. On reste dans la une analyse moyenne et on sait bien qu'il y a des situations difficiles voire d'extrême urgence. On le voit à chaque coin de rue ou presque.
Pour l'électricité et le gaz regarde pour quitter EDF et GDF. C'est ce que j'ai fait et c'est encore plus simple que pour le téléphone. Avec un fournisseur "vert" en plus.
@kdom93 & Godfather : taxer plus justement et dépenser plus intelligemment. Chasser les exilés fiscaux, matraquer les entreprises qui trichent (les Apple, Facebook, Google pour les plus médiatiques), arrêter les défiscalisations inutiles qui ne servent qu'à arroser les copains, etc.
(19-11-2018, 03:31)Cocadust a écrit : [ -> ]Je pense qu'il faut un peu relacher la pression sur opiom parce que quand ça part dans l'insulte et l'invective, c'est dommage, vous êtes des adultes, vous devriez être capable de pouvoir entendre les arguments des autres...
Je remercie Deep de nous avoir éclairé sur un aspect peu traité par les journalistes, et témoignagne intéressant que je prend en compte par rapport à mon ancienne vision.
Cela dit, ne pas toujours essayer d'avoir raison à tout prix, et ce quelque soit le sujet, sera déjà un bon départ (je ne vise personne), et ensuite, la c'est le chercheur en histoire qui parle, ce n'est pas parce que l'on a mis une source qui appuie vos idées que votre argument est valable, enfin c'est toujours mieux que de ne pas en mettre hein ! Mais juste, comme je le dis à mes élèves, les sources, on les croises, pour être à peu près certains que ce qui est dit n'est pas l'illumination d'une seule personne, et les sources journalistiques, à prendre avec des pincettes, car ils ne mettent jamais de notes de bas pages et n'expliquent jamais où ils sont allé chercher leurs informations, surtout quand il s'agit d'analyser des données économiques ou sociologique, etc.
C'était la minute vieux con prof, 3 -2 -1 partez, vous pouvez m'insulter
Ta gueule connard
(c'était si gentiment demandé, j'ai pas pu résister)
Sinon bon, le concept de faire caguer les autres parce qu'on est pas content, j'ai toujours eu du mal à comprendre. Bon pour être franc, à cause de ça j'ai pas pu aller voir ma belle mère à Nice, donc c'était probablement un mal pour un bien, m'enfin j'vois pas trop en quoi m'emêcher de prendre un rond point va faire baisser le prix de l'essence. A priori j'y suis pour rien moi non ?
Que des gens s'indignent face à ça, je le respecte au plus au point, mais pourquoi cette indignation doit emmerder les autres ?
Moi ce qui m'indigne plus que tout au monde, c'est de n'avoir que Germain, Mitroglou voire N'Jie à la pointe de l'attaque de l'OM. Est ce que pour autant je vais m'allonger sur une autoroute avec un maillot orange de l'OM pour protester ? (Bon ceci dit il n'y a que peu de chances que les mecs s'arrêtent
)
S'indigner, revendiquer, faire porter sa voix, c'est le principe même de la démocratie. Le faire en cassant les coroñes à ceux qui ne partagent pas le même avis, j'ai bien un mot pour ça, mais du coup j'ai peur de remettre une pièce dans la machine
Surtout que je ne suis pas spécialement pro Macron, voir le pays partir en coroñes m'amuse d'une certaine façon.
Avec le froid qui fait les mecs ont juste mis un gilet, preuve qu'ils comprennent rien à rien.
(19-11-2018, 11:20)Kdom93 a écrit : [ -> ] (19-11-2018, 10:52)deepbluebdr a écrit : [ -> ]Au lieu de fermer les petites ligne SNCF il faut les laisser ouvertes et mettre les camions dessus, au lieu d'augmenter les prix du train (rien que pour les fêtes de Noêl) que Philippe les laisse à un prix raisonnable. Bref, on ne règle pas tous par l'argent sauf pour pour un gouvernement de bouse qui veut s'en faire sur le dos des salaires salariés.
C'est quand même là où on tombe dans la contradiction de ce mouvement, où ça revendique mois de taxes, moins d'impôts mais plus de service public.
Mais le service public en soi n'est pas une taxe. Si un service tourne correctement il est juste utile est nécessaire. C'est encore n'importe quoi, ça
Ce qui l'est contradictoire, c'est la tournure que prennent certains services. Par exemple les 40 jours d'ITT que certains s'octroient avec la bénédiction de certains médecins. Ou bien tu peux venir dans mon quartier, je te montrerai à quoi servent mes impots locaux, chiche un de ses quatres je poste une photo.
Maintenant si ça fait plaisir a certains de penser dur comme fer, que la trasition énergétique passe forcément par une augmetation perpétuelle du carburant, ils se foutent le doigts dans l'oeil jusqu'au coude, mais c'est leur choix. Des milliards sont dispersés un peu partout dans ce pays et dans des paradis fiscaux (tiens justement le PDG de Renaul Carlos Ghon vient de se faire chopper par la patrouille), il y a de quoi piocher pour la transition énergétique. Par la baisse de la dépnse publqiue promise par macron il n'atait pas sution de fermer les ervices public ou de lincencier, non ! qu'il commence par réduire le train de vie et les avantages divers et variés des ministres, des sénateurs, des députés, de tous les salariés gracement payés pour leur servir leur café, de sa femme. Rien qu'avec ça tu en fais des économies.
(18-11-2018, 18:50)dobrovolsky a écrit : [ -> ]Quel mal? As-tu pris 5minutes pour parler de leurs motivations avec des participants ? Les gens que j'ai croisé dans la rue n'en étaient pas a contester un "mal plus profond"... On en était au niveau ridicule que j'ai exposé.
Sinon, il est évident que m'insulter montre ta supériorité intellectuelle.... bravo génie! Tu es brillant Kenneth!
Ne te fatigue pas a répondre, tu es en ignoré
Ell est pas un peu facho elle ?
https://twitter.com/i/status/1063825642293207040
Et lui non Nazzi qu'il est
https://twitter.com/i/status/1064124418379694081
![[Image: DsSi1b5WoAMKssd.jpg]](https://pbs.twimg.com/media/DsSi1b5WoAMKssd.jpg)
(19-11-2018, 04:32)Kenneth Brylle a écrit : [ -> ] (18-11-2018, 18:50)dobrovolsky a écrit : [ -> ]Quel mal? As-tu pris 5minutes pour parler de leurs motivations avec des participants ? Les gens que j'ai croisé dans la rue n'en étaient pas a contester un "mal plus profond"... On en était au niveau ridicule que j'ai exposé.
Sinon, il est évident que m'insulter montre ta supériorité intellectuelle.... bravo génie! Tu es brillant Kenneth!
Ne te fatigue pas a répondre, tu es en ignoré.
Quel mal ? Aucun, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes...
Sinon, je n'ai pas besoin comme toi de partir en journaliste de France Inter pour parler 5 minutes avec les participants de leurs motivations car ce sont des gens que je côtoie au quotidien. Des amis, de la famille, des collègues de boulot. Par contre en suivant ta logique je pourrai leur dire en généralisant que j'ai parlé 5 mn avec un cycliste Parisien et qu'ils sont tous agressif en voyant des fachos en gilets jaunes à chaque rond-point du haut de leurs selles.
J'ai depuis mes 18 ans (presque) toujours voté écolo. Je recycle, roule souvent en vélo, ramasse les mégots des autres sur la plage mais je n'arrive pas à comprendre la logique de faire payer plus pour continuer à polluer. Le diesel ou l'essence ce n’est pas la même logique que les clopes (quoi que..). Tu vas payer plus cher mais tu vas continuer à polluer car tu ne peux pas te passer de ta voiture pour bosser ou faire des loisirs. Surtout que l'argent en plus ne sert pas à trouver d'autres alternatives mais à payer la dette... Tu te retrouves piégé comme un con en regardant passer les avions et autres bateaux tankers qui polluent pour mille et aouf en plus.
La connerie des gens comme tu dis, c'est de ne pas avoir compris notre asservissement plus tôt. L’économie mondiale tourne autour du pétrole et c’est nous les encatanés de pollueurs ? Si je trouve demain comment fabriquer une voiture en énergie libre non polluante, je fini illico dans le coffre d’une voiture en direction de Pluton sans que nos dirigeants se soucie à ce moment-là de l’avenir de la terre. Terre qui survivra d’ailleurs après nous. Il s’agit plutôt de sauver l’humain.
Mais je ne me sens pas supérieur intellectuellement à toi comme tu dis lorsque je comprends la colère de ce petit peuple en gilets jaunes que tu traites de cons. Ce serait présomptueux de ma part vu que je n'ai comme diplôme qu'un brevet 25 mètres nage libre. Non, je pense que c'est plutôt une question d'empathie. Les pieds bien tanqués dans la terre plutôt qu'en haut d'une tour d'ivoire, fut elle de 90M2.
Comme le dis si bien Ruffin à Macron : Rends l'ISF d'abord et après on discute du reste...
Maintenant tu peux ignorer l’ignoble Poujadiste.
(19-11-2018, 04:44)Kenneth Brylle a écrit : [ -> ] (18-11-2018, 22:31)Nasser Al-Rien a écrit : [ -> ]"Nasser Al-Rien" pid='1386702' dateline='1542573114'
D'une manière générale, et je tiendrais le même discours avec un autre président et un autre gouvernement (y compris Le Pen), je suis contre cette remise en cause permanente du résultat des élections. Notre système est peut etre mauvais mais il y a eu un gagnant. Il applique son programme (bon ou mauvais). Alors les "dissolutions", "référendum" c'est ridicule. Si ce n'est pas de la récupération politique des oppositions...
Les cocus du traité de Lisbonne de 2005 sont bien d'accords avec toi...
Car le programme, qu'il soit de Hollande, de Sarko, de Macron. C'est toujours le même dicté par Bruxelles. Alors l'illusion des elections et du gagnant...
Salut Jacques !
Je t'aime mon pote, ne change rien.
Il a un gilet orange, ça compte pas
Le problème de la transition énergétique, si par ce terme on entend "les energies vertes", c'est que nous sommes déjà confrontés aux catastrophes écologies que cela entraine avec l'exploitation des terres rares.