(29-11-2011, 02:24)benoit chez roux a écrit : [ -> ]http://www.egaliteetreconciliation.fr/O-...-9299.html
Je vais éviter de m'etendre sur ce que je pense de cet etron d'Alain Soral et sa clique par contre faut esperer que l'auteur de cet article Felix Niesche choisisse vite un autre métier : verbiage incompréhensible, pompeux et agressif. Au bout de trois lignes on hésite entre vomir et s'endormir. On croirait lire du Marc-Edouard Nabe
Et faute impardonnable sur un site de Soral il n'est fait aucune mention de la main-mise d'Israel et du "lobby" afin de gouverner le monde.
A ce moment là, faut inventer un truc genre "crime de folie", mais que pénalement, il soit reconnu coupable, et que son internement soit alors une sanction.
Bref, à chaud, ça m'emmerde qu'il soit jugé ou dit irresponsable, après, c'est sur que le fait qu'il soit reconnu fou, ça casse sa théorie (quoiqu'il doit bien s'enfoutre)...
Je suis resté estomaqué aussi par cette décision... A la place des familles des victimes c'est dur à accepter. C'est inquiétant cette maladie.. Si toutes les personnes souffrant de schizophrénie peuvent subitement se lever un matin et tuer 77 personnes... et se recoucher en ayant l'impression d'avoir bien fait avancer sa partie de Doom c'est très inquiétant...
En même temps, je ne suis pas surpris, il faut vraiment (sans jeu de mot) être fou pour faire une tel carnage ....
Les asiles psy, c'est aussi bien gardé qu'une prison ??
Ben, c'est la procédure pour n'importe quel crime. Il y a toujours une expertise psychiatrique. Heureusement Haydjan, ce n'est pas tous les schizophréniques qui commettent les crimes les plus atroces. D'ailleurs ce n'est pas le mot qui doit t'impressionner, la plupart des malades mentaux errants que tu peux croiser dehors sont surtout schizophréniques, relâchés l'hiver et récupérés l'été. Et ne croyez pas qu'il s'en sort, il est plutôt le bienvenu dans le monde des Neuroleptiques, on en fait plus des zombies qu'autre chose...
(30-11-2011, 11:15)benoit chez roux a écrit : [ -> ]Ben, c'est la procédure pour n'importe quel crime. Il y a toujours une expertise psychiatrique. Heureusement Haydjan, ce n'est pas tous les schizophréniques qui commettent les crimes les plus atroces. D'ailleurs ce n'est pas le mot qui doit t'impressionner, la plupart des malades mentaux errants que tu peux croiser dehors sont surtout schizophréniques, relâchés l'hiver et récupérés l'été. Et ne croyez pas qu'il s'en sort, il est plutôt le bienvenu dans le monde des Neuroleptiques, on en fait plus des zombies qu'autre chose...
Oui. Hélas par le truchement de proches je connais cette maladie.. D'où ma réflexion volontairement provocatrice d'englober tout les schizo'. C'est le terme que j'ai entendu sur le journal FR3. Tous ne sont pas des meurtriers en puissance, heureusement ! Mais cette tuerie, il y a bien pensé, médité tout de même ?
Je n'ai pas très bien suivi l'affaire, mais je m'interroge quand même, comment un schyzo à un stade aussi avancé n'était pas connu des autorités sanitaires ? Parce que quand le diagnostic est établi, on peut mettre en évidence s'il y a risque ou non de passage à l'acte et de ce fait, certains ne sont pas relâchés l'été. Qu'ils aient attendu qu'il tue 77 personnes pour découvrir un cas pareil, ça fait vraiment peur...
Sinon, si vous y tenez, je vous raconterez l'histoire de cette mère psychotique...
(30-11-2011, 11:08)Lecquois ? a écrit : [ -> ]En même temps, je ne suis pas surpris, il faut vraiment (sans jeu de mot) être fou pour faire une tel carnage ....
Les asiles psy, c'est aussi bien gardé qu'une prison ??
Non. Enfin je ne sais pas en Norvège.
(30-11-2011, 11:34)benoit chez roux a écrit : [ -> ]Je n'ai pas très bien suivi l'affaire, mais je m'interroge quand même, comment un schyzo à un stade aussi avancé n'était pas connu des autorités sanitaires ? Parce que quand le diagnostic est établi, on peut mettre en évidence s'il y a risque ou non de passage à l'acte et de ce fait, certains ne sont pas relâchés l'été. Qu'ils aient attendu qu'il tue 77 personnes pour découvrir un cas pareil, ça fait vraiment peur...
Jusqu'à présent la division Précrime n'existe qu'au cinéma
Être malade n'est donc pas, jusqu'à aujourd'hui, un motif suffisant pour envoyer quelqu'un en prison s'il n'a pas commis de crime... un peu comme pour tout le monde quoi. Si Breivik a réussi à mener sa vie jusqu'alors sans rentrer dans le système médical, en occupant sa parano et sa haine par son activité politique, et sur internet, comment le système aurait-il pu "l'intercepter" ?
Je ne trouve pas d'info sur son parcours "psychiatrique" auparavant. Là c'est plus un problème de police, qui a été pointé dès le début, où ils ont été incapables de prévenir cet acte bien que le gars ait écrit à la pelle sur internet.
Les personnes qui s'occupent des malades mentaux rappellent que statistiquement elles sont plus victimes de violences (car fragiles) que ce qu'elles en produisent.
Ceci dit, je suis toujours un peu interpelé par ces expertises psychiatriques qui déclarent un type comme ça "irresponsable", alors qu'il a planifié et mis a exécution un attentat à la bombe puis une exécution de masse à plusieurs dizaines de kilomètres de distance. Pour quelqu'un pas en possession de ses moyens ce n'est pas mal.
Toutefois, si j'en crois les articles, un procès aura bien lieu, ce qui est bien, alors qu'en France, il me semble que dans ces cas là la justice prononce un non-lieu.
Je fais médecine Mazargues, Ce n'est pas la division pré-crime, mais lors d'une expertise, on peut prévoir un risque de passage à l'acte, suicidaire ou à l'encontre d'autrui, d’ou l'indication de l'isolement chez certains cas déjà internés pourtant. Par exemple, devant un cas d'ivresse aiguë, une phase II dite d'intoxication sévère préconise en cas d'agitation l'usage de Neuroleptiques, c'est "la phase médico-légale" par excellence...
(30-11-2011, 14:06)benoit chez roux a écrit : [ -> ]Je fais médecine Mazargues, Ce n'est pas la division pré-crime, mais lors d'une expertise, on peut prévoir un risque de passage à l'acte, suicidaire ou à l'encontre d'autrui, d’ou l'indication de l'isolement chez certains cas déjà internés pourtant. Par exemple, devant un cas d'ivresse aiguë, une phase II dite d'intoxication sévère préconise en cas d'agitation l'usage de Neuroleptiques, c'est "la phase médico-légale" par excellence...
Et ils vous apprennent que ce n'est pas infaillible j'espère ?
Et comme je l'écrivais, l'auteur de la tuerie ne semblait pas être suivi dans le système médical, donc...
A mon avis, lors d'une expertise on est plus dans l'estimation du risque que dans la prévision.
Cette décision (enfin, diagnostic) a probablement été extrêmement difficile à prendre pour les psys chargés du dossier. C'est certain que, pour les familles, ça doit être absolument horrible...
Je ne sais pas où placer ça, mais c'est très bien fait, ça explique la pourquoi de la crise de la dette.
en espérant que ça ne soit pas un rouquin
(30-11-2011, 14:43)Miki a écrit : [ -> ]Cette décision a probablement été extrêmement difficile à prendre pour les psys chargés du dossier. C'est certain que, pour les familles, ça doit être absolument horrible...
j'aime "bien" le discours du père d'une victime qui dit que justement, montrer qu'avoir un tel discours relève de la folie, démonte toute tentative de relativisme des faits. Non, le mec n'est pas un guerrier viking. Non, son discours n'est pas fondé. Oui, il est fou !
Fou mais assez lucide pour établir et mettre en place son plan... C'est là que je ne comprend pas.
(30-11-2011, 14:53)haydjan a écrit : [ -> ]Fou mais assez lucide pour établir et mettre en place son plan... C'est là que je ne comprend pas.
On peut être fou sans être débile.
(30-11-2011, 14:55)Hellborg a écrit : [ -> ] (30-11-2011, 14:53)haydjan a écrit : [ -> ]Fou mais assez lucide pour établir et mettre en place son plan... C'est là que je ne comprend pas.
On peut être fou sans être débile.
Et donc être irresponsable de ses actes ?