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Version complète : Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour !
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(27-11-2012, 18:17)Rai96 a écrit : [ -> ]Je crois que certains d'entre vous qui semblent sur jouer le mal être sociétal feraient mieux de parler avec leurs anciens pour chialer dans leurs basques... il y a quand même quelque chose d'indécent dans vos postures de mon point de vue.

Le mal être sociétal??? Surjoué? Comme disait un Argentin "En Europe, pour vous la crise, c'est ne plus pouvoir acheter une télé, chez nous, c'est ne plus pouvoir manger". Mais faut-il attendre d'en être là pour s"offusquer?

Et les anciens. Cette génération est la première à vivre moins bien que celle qui la précède. Tu en trouves des vieux dans les manifs.

De mon point de vue, ce qui est indécent, c'est ta posture ultra pragmatique qui vire au cynisme parfois
(27-11-2012, 18:17)Rai96 a écrit : [ -> ]
(27-11-2012, 16:37)Usual a écrit : [ -> ]Quand la loi n'est faite que pour protéger certains, que les alternatives démocratiques n'existent pas, et que le peuple est une cible et non pas le décideur, il y a de quoi devenir révolutionnaire Secret

Et, Ô joie, être révolutionnaire peut très bien s'acclimater avec certaines notions de démocratie et de Res Publica. C'est justement quand un Etat se prétend de ces valeurs, qu'il n'applique plus, que le Peuple est légitime. Secret

C'est marrant, je ne comprends pas pourquoi Mélenchon n'est pas président. L'offre politique proposait des choses exotiques dans cette ligne là, le peuple est une cible si tu veux mais il a un bulletin de vote. Je crois que certains d'entre vous qui semblent sur jouer le mal être sociétal feraient mieux de parler avec leurs anciens pour chialer dans leurs basques... il y a quand même quelque chose d'indécent dans vos postures de mon point de vue.

Je pars du principe que tu ne me fais pas la morale, ça va simplifier nos relations.

Quel est le rapport entre des revendications sociétales comme NDL et Mélenchon ?

Et quand bien même, qu'un Parti comme le Front de Gauche, dans un pays où la masse prolétaire est devenue infime, passe de 2% à 11% aux présidentielles ne te titille pas sur la propension de certains à utiliser malgré tout leur bulletin de vote ?

C'est bien gentil de catégoriser les gens, c'est d'ailleurs la seule chose dont sont actuellement capables nos politiciens. Que certains revendiquent, manifestent & protestent (Ho Yeah), n'utilisent plus leur bulletin de vote sachant qu'après quelques enculeries électorales, tu te ravises, ça ne te parait pas logique ?

Aujourd'hui, près de chez toi, un politicien veut implanter une piste d'atterrissage pour karting, initialement prévu pour des caisses à savon dans les 60's et te demande gentiment de quitter ton chez-toi, parce que bon, y'a d'autres priorités, même si on ne sait pas encore lesquelles, tu réagis comment ? T'attends les élections pour crier à la face de l'urne ta colère ?

Ce que les "anciens" ont monté comme Constitution, ceux qui dirigent aujourd'hui, ils se torchent avec et dans les grandes largeurs, pas de leçon d'Histoire s'il te plait, ou relis Hessel, ça fait du bien même si çà fait mal.

Bon, sans rire, on se rendort, circulez Jester
(27-11-2012, 18:28)Godfather a écrit : [ -> ]
(27-11-2012, 18:17)Rai96 a écrit : [ -> ]Je crois que certains d'entre vous qui semblent sur jouer le mal être sociétal feraient mieux de parler avec leurs anciens pour chialer dans leurs basques... il y a quand même quelque chose d'indécent dans vos postures de mon point de vue.

Le mal être sociétal??? Surjoué? Comme disait un Argentin "En Europe, pour vous la crise, c'est ne plus pouvoir acheter une télé, chez nous, c'est ne plus pouvoir manger". Mais faut-il attendre d'en être là pour s"offusquer?

Et les anciens. Cette génération est la première à vivre moins bien que celle qui la précède. Tu en trouves des vieux dans les manifs.

De mon point de vue, ce qui est indécent, c'est ta posture ultra pragmatique qui vire au cynisme parfois

Je suis plus vieux que vous sans doute et mes vieux à moi ne vivaient pas mieux que moi, c'est une certitude. Mes grands parents ont connu deux putains de guerres et quand j'entends Mélenchon menacer ouvertement l'Allemagne et mettant en avant un patriotisme agressif pour prendre la main sur l'Europe, je ne sais plus très bien qui est cynique et qui est amnésique, m'enfin!!!!

En ce qui me concerne je vis mieux que mes parents, ça peut encore arriver si on le veut vraiment, seulement faut bosser. C'est vrai qui nous ne sommes par préparés culturellement au libéralisme alors il s'impose dans une relative souffrance.

En démocratie, même dans son imperfection consubstantielle même dans un monde compliqué où on finit par se marcher sur les pompes, la règle c'est l'engagement.
Les jeunes aujourd'hui préfèrent fantasmer sur une pseudo révolution romantique faite d'amour et de partage mais très peu osent bouger leurs culs pour s'engager dans la Politique et faire réellement changer les choses.

Par lâcheté et fainéantise on laisse effectivement la main à ceux qui veulent suffisamment le pouvoir pour mobiliser assez d'énergie pour y parvenir.
Alors oui on se retrouve avec une classe politique consanguine.

Je ne sais pas qui est cynique après tout... toi qui a une position tranchée mais qui ne s'engage pas ou moi qui accepte les règle du jeu et qui tente de faire ce qu'il peut pour rendre le petit monde autour de lui plus heureux et d'apporter sa petite pierre bien modeste à la communauté.
Il faut parfois savoir pèter au niveau de son trou.
(27-11-2012, 18:56)Rai96 a écrit : [ -> ]seulement faut bosser. [...]toi qui a une position tranchée mais qui ne s'engage pas [...]Il faut parfois savoir pèter au niveau de son trou.


Que répondre à ce genre de trucs?
(27-11-2012, 18:17)Rai96 a écrit : [ -> ]
(27-11-2012, 16:37)Usual a écrit : [ -> ]Quand la loi n'est faite que pour protéger certains, que les alternatives démocratiques n'existent pas, et que le peuple est une cible et non pas le décideur, il y a de quoi devenir révolutionnaire Secret

Et, Ô joie, être révolutionnaire peut très bien s'acclimater avec certaines notions de démocratie et de Res Publica. C'est justement quand un Etat se prétend de ces valeurs, qu'il n'applique plus, que le Peuple est légitime. Secret

C'est marrant, je ne comprends pas pourquoi Mélenchon n'est pas président. L'offre politique proposait des choses exotiques dans cette ligne là, le peuple est une cible si tu veux mais il a un bulletin de vote. Je crois que certains d'entre vous qui semblent sur jouer le mal être sociétal feraient mieux de parler avec leurs anciens pour chialer dans leurs basques... il y a quand même quelque chose d'indécent dans vos postures de mon point de vue.

Mélenchon est un escroc car son programme est absolument inapplicable dans le cadre de l'euro et de l'ue mais il maintient qu'il faut y rester... Il est très utile au système (comme le FN qui dans son programme et malgré les discours ne propose ni l'un ni l'autre) pour capter le mécontentement des français.. La chimère d'une autre Europe marche à fond depuis 40 ans...

(27-11-2012, 19:01)Godfather a écrit : [ -> ]
(27-11-2012, 18:56)Rai96 a écrit : [ -> ]seulement faut bosser. [...]toi qui a une position tranchée mais qui ne s'engage pas [...]Il faut parfois savoir pèter au niveau de son trou.


Que répondre à ce genre de trucs?

Rien. Raï est un spécialiste des arguments d'autorité...
Rai, je sais pas quel age tu as(c'est pas le problème),mais moi à 40 balais,après avoir voté toute ma vie,avoir bossé et payé mon du à la société plus que beaucoup d'autres(ça ne me gêne pas),m'être enthousiasmer plus jeune pour la politique,aujourd'hui,je ne crois plus du tout à ce systême,je ne crois plus du tout qu'on puisse le changer de l'intérieur(combien de fois on a entendu ça dans la bouche de jeunes politiciens aux dents longues au début de leur carrière),et je nous vois très,très mal barré...
Je n'ai pas une grande connaissance politique,je n'ai pas une très grande instruction,mais je sais voir les difficultés de la base,travaillant et vivant dans un milieu populaire,qui comme moi en a marre de se faire enfler.
(27-11-2012, 18:31)Usual a écrit : [ -> ]
(27-11-2012, 18:17)Rai96 a écrit : [ -> ]C'est marrant, je ne comprends pas pourquoi Mélenchon n'est pas président. L'offre politique proposait des choses exotiques dans cette ligne là, le peuple est une cible si tu veux mais il a un bulletin de vote. Je crois que certains d'entre vous qui semblent sur jouer le mal être sociétal feraient mieux de parler avec leurs anciens pour chialer dans leurs basques... il y a quand même quelque chose d'indécent dans vos postures de mon point de vue.

Je pars du principe que tu ne me fais pas la morale, ça va simplifier nos relations.

Quel est le rapport entre des revendications sociétales comme NDL et Mélenchon ?

Et quand bien même, qu'un Parti comme le Front de Gauche, dans un pays où la masse prolétaire est devenue infime, passe de 2% à 11% aux présidentielles ne te titille pas sur la propension de certains à utiliser malgré tout leur bulletin de vote ?

C'est bien gentil de catégoriser les gens, c'est d'ailleurs la seule chose dont sont actuellement capables nos politiciens. Que certains revendiquent, manifestent & protestent (Ho Yeah), n'utilisent plus leur bulletin de vote sachant qu'après quelques enculeries électorales, tu te ravises, ça ne te parait pas logique ?

Aujourd'hui, près de chez toi, un politicien veut implanter une piste d'atterrissage pour karting, initialement prévu pour des caisses à savon dans les 60's et te demande gentiment de quitter ton chez-toi, parce que bon, y'a d'autres priorités, même si on ne sait pas encore lesquelles, tu réagis comment ? T'attends les élections pour crier à la face de l'urne ta colère ?

Ce que les "anciens" ont monté comme Constitution, ceux qui dirigent aujourd'hui, ils se torchent avec et dans les grandes largeurs, pas de leçon d'Histoire s'il te plait, ou relis Hessel, ça fait du bien même si çà fait mal.

Bon, sans rire, on se rendort, circulez Jester

Si on construit un truc qui me gave devant chez moi, je me battrais, utiliserais tous les moyens possible pour obtenir gain de cause mais si au bout du bout je me fais calmer par la force publique, je sais que c'est le jeu.
Quant à Hessel, est un formidable être humain mais pour moi et son indignez vous et globalement sa pensée politique me semble très faible (même dans cette ligne là il y a eu bien mieux et bien plus ambitieux)
(27-11-2012, 18:56)Rai96 a écrit : [ -> ]
(27-11-2012, 18:28)Godfather a écrit : [ -> ]Le mal être sociétal??? Surjoué? Comme disait un Argentin "En Europe, pour vous la crise, c'est ne plus pouvoir acheter une télé, chez nous, c'est ne plus pouvoir manger". Mais faut-il attendre d'en être là pour s"offusquer?

Et les anciens. Cette génération est la première à vivre moins bien que celle qui la précède. Tu en trouves des vieux dans les manifs.

De mon point de vue, ce qui est indécent, c'est ta posture ultra pragmatique qui vire au cynisme parfois

Je suis plus vieux que vous sans doute et mes vieux à moi ne vivaient pas mieux que moi, c'est une certitude. Mes grands parents ont connu deux putains de guerres et quand j'entends Mélenchon menacer ouvertement l'Allemagne et mettant en avant un patriotisme agressif pour prendre la main sur l'Europe, je ne sais plus très bien qui est cynique et qui est amnésique, m'enfin!!!!

Mais n'importe quoi Gateux Comment tu peux débattre en sortant des conneries sans nom, sans source, déformant (inventant) la réalité ...

Citation :En ce qui me concerne je vis mieux que mes parents, ça peut encore arriver si on le veut vraiment, seulement faut bosser. C'est vrai qui nous ne sommes par préparés culturellement au libéralisme alors il s'impose dans une relative souffrance.

La fameuse méritocratie. Les pauvres n'ont qu'à se sortir les doigts Gateux Le libéralisme ne se prépare pas culturellement, bien au contraire. Moins tu es instruit, plus tu conviens à ce régime économique.

Citation :En démocratie, même dans son imperfection consubstantielle même dans un monde compliqué où on finit par se marcher sur les pompes, la règle c'est l'engagement.
Les jeunes aujourd'hui préfèrent fantasmer sur une pseudo révolution romantique faite d'amour et de partage mais très peu osent bouger leurs culs pour s'engager dans la Politique et faire réellement changer les choses.

Tu fais de la Politique toi ? Gateux Le nombre de jeunes qui se politisent est encore important, mais ce ne sont pas forcément les jeunes loups du PS ou de l'UMP.

Citation :Par lâcheté et fainéantise on laisse effectivement la main à ceux qui veulent suffisamment le pouvoir pour mobiliser assez d'énergie pour y parvenir.
Alors oui on se retrouve avec une classe politique consanguine.

La classe politique est consanguine et elle s'auto-alimente très bien toute seule. Tout est cloisonné, aucun moyen pour quelqu'un avec des idées mais soutien logistique important d'atteindre le moindre hémicycle.

Citation :Je ne sais pas qui est cynique après tout... toi qui a une position tranchée mais qui ne s'engage pas ou moi qui accepte les règle du jeu et qui tente de faire ce qu'il peut pour rendre le petit monde autour de lui plus heureux et d'apporter sa petite pierre bien modeste à la communauté.
Il faut parfois savoir pèter au niveau de son trou.

Ok, cartes sur tables. Engagé, je le suis. Depuis mon plus jeune âge. En adéquation avec mes idées et pas celles de mes parents. No Pasaran, Le Scalp, pas l'idéal mais j'assume. Jeune Communiste pendant 10 ans, encarté mais pas attardé, je lis, me cultive, confronte, partage tous les points de vue. Et non seulement j'essaie de rendre mon entourage meilleur par des principes humains mais je me rends bien compte que ce qu'on construit est systématiquement détruit par un système qui ne veut pas ton bien. Il veut que tu consommes. Que tu te sentes matériellement à l'aise. That's all. Les autres, rien à battre. "Moi, moi, moi, je suis important, je m'aime et c'est grâce à moi que j'en suis là." Les chevilles dépassent des bas-résilles, faut arrêter la melonite, tu es ce que la société a bien voulu que tu sois, ni plus, ni moins. Gentil soldat ? Ok, suis la file. Méchant soldat ? Ok, écarte toi du chemin.

Je te souhaite donc une bonne digestion, une dilatation correcte et des gaz hilarants. Tu vas en avoir besoin dans les années à venir.
(27-11-2012, 19:11)Jimmiz a écrit : [ -> ][...] mais je sais voir les difficultés de la base,travaillant et vivant dans un milieu populaire,qui comme moi en a marre de se faire enfiler.

Attention, Raï parlait d'expulser quelque chose de son trou, pas d'y faire rentrer un truc.
(27-11-2012, 19:05)The Strokes a écrit : [ -> ]
(27-11-2012, 18:17)Rai96 a écrit : [ -> ]C'est marrant, je ne comprends pas pourquoi Mélenchon n'est pas président. L'offre politique proposait des choses exotiques dans cette ligne là, le peuple est une cible si tu veux mais il a un bulletin de vote. Je crois que certains d'entre vous qui semblent sur jouer le mal être sociétal feraient mieux de parler avec leurs anciens pour chialer dans leurs basques... il y a quand même quelque chose d'indécent dans vos postures de mon point de vue.

Mélenchon est un escroc car son programme est absolument inapplicable dans le cadre de l'euro et de l'ue mais il maintient qu'il faut y rester... Il est très utile au système (comme le FN qui dans son programme et malgré les discours ne propose ni l'un ni l'autre) pour capter le mécontentement des français.. La chimère d'une autre Europe marche à fond depuis 40 ans...

(27-11-2012, 19:01)Godfather a écrit : [ -> ]Que répondre à ce genre de trucs?

Rien. Raï est un spécialiste des arguments d'autorité...

Si Mélenchon est un escroc, que dire de NDA sans dec... quant aux arguments d'autorité, ça ne m'étonne pas que tu les repères à 10 bornes.
laughbounce
(27-11-2012, 19:19)Rai96 a écrit : [ -> ]
(27-11-2012, 19:05)The Strokes a écrit : [ -> ]Mélenchon est un escroc car son programme est absolument inapplicable dans le cadre de l'euro et de l'ue mais il maintient qu'il faut y rester... Il est très utile au système (comme le FN qui dans son programme et malgré les discours ne propose ni l'un ni l'autre) pour capter le mécontentement des français.. La chimère d'une autre Europe marche à fond depuis 40 ans...


Rien. Raï est un spécialiste des arguments d'autorité...

Si Mélenchon est un escroc, que dire de NDA sans dec... quant aux arguments d'autorité, ça ne m'étonne pas que tu les repères à 10 bornes.

Je ne suis pas d'accord à 100% avec ce que dit NDA... Je ne suis pas encarté ni militant DLDR. J'ai voté pour lui à la présidentielle car de toit le candidat il semblait le moins malhonnête, avec un programme applicable.. Il n'en reste pas moins que je trouve que son euro-franc est un enffumage tout come sa défense d'une autre Europe des nations. Ce que je regrette le plus c'est qu'il n'explique jamais aux gens l'origine de la construction européenne et pourquoi l'ue est-ellle comme elle est..

A ce tittre un mec comme Asselineau est bien plus honnête que NDA (sûrement car il n'est pas politique à la base) et c'est dommage qu'il n'ait pas eu les signatures car il a un projet cohérent et sans enfumage politicien.

Désolé pour les fautes de frappe et la mise en forme, j'écris avec mon téléphone et c'est loin d'être pratique ces engins tactiles.
(27-11-2012, 15:42)Rai96 a écrit : [ -> ]La démocratie étant la domination d’une majorité sur une minorité, cela génère forcément des frustrations mais on a des bulletins de vote pour montrer un désaccord et la loi pour défendre nos Droits, le reste c’est du blabla romantique sans aucun intérêt.

Pour ma part, je le vois plutôt comme ça en occultant le leurre du vote : La démocratie étant la domination d’une minorité sur une majorité…


C’est grave docteur ?
(27-11-2012, 18:56)Rai96 a écrit : [ -> ]
(27-11-2012, 18:28)Godfather a écrit : [ -> ]Le mal être sociétal??? Surjoué? Comme disait un Argentin "En Europe, pour vous la crise, c'est ne plus pouvoir acheter une télé, chez nous, c'est ne plus pouvoir manger". Mais faut-il attendre d'en être là pour s"offusquer?

Et les anciens. Cette génération est la première à vivre moins bien que celle qui la précède. Tu en trouves des vieux dans les manifs.

De mon point de vue, ce qui est indécent, c'est ta posture ultra pragmatique qui vire au cynisme parfois

En ce qui me concerne je vis mieux que mes parents, ça peut encore arriver si on le veut vraiment, seulement faut bosser. C'est vrai qui nous ne sommes par préparés culturellement au libéralisme alors il s'impose dans une relative souffrance.

Par lâcheté et fainéantise on laisse effectivement la main à ceux qui veulent suffisamment le pouvoir pour mobiliser assez d'énergie pour y parvenir.
Alors oui on se retrouve avec une classe politique consanguine.

Je ne sais pas qui est cynique après tout... toi qui a une position tranchée mais qui ne s'engage pas ou moi qui accepte les règle du jeu et qui tente de faire ce qu'il peut pour rendre le petit monde autour de lui plus heureux et d'apporter sa petite pierre bien modeste à la communauté.
Il faut parfois savoir pèter au niveau de son trou.

il me semble avoir lu ou entendu que la génération actuelle est la 1ere à vivre moins bien que la précédente, ce qui avait toujours été le cas jusqu'ici
après les raisons peuvent être diverses mais le "système" ultralibéral ne peut pas être exonéré de ses responsabilité aussi facilement et l'individu pointé comme seul responsable de sa situation personnellle ...
Ui mais si Raï dit qu'il vit mieux que ses parents et que tout comme lui il suffit de bosser pour en arriver là c'est qu'il a raison bande de tas de cons !
(27-11-2012, 18:26)macbou a écrit : [ -> ]Donc à l'ump ils ont déjà utilisé le 50/50 et l'appel à un ami... Reste l'avis du public...@twitter
Angel_not

Applause
Tiens ça a encore changé...plus de référendum...lol !
Ils vont jouer le poste à pierre,papier,ciseaux Secret
A mains levées !
Ta signature est fascinante surtout que je viens de me rendre compte que le gif est particulièrement long et la séquence où elle se passe la langue sur les lèvres est d'une intensité érotique particulièrement torride...Bond
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