(07-05-2012, 10:05)cevenne op! a écrit : [ -> ] (07-05-2012, 09:05)Raï96 a écrit : [ -> ]Je n'ai même pas le droit de manier une chouille d'ironie, c'est ça? Après tout vas y, lâche toi, si tu veux m'expliquer la vie, ne t'en prive pas.
Comme tu as la chance d'avoir toujours raison, j'ai tout à y gagner hein?
Il me semble, sans vouloir trop me mêler de votre engeulade, que plus qu'ironique je te trouve rageux mais ça peux s'expliquer. Par contre la phrase en gras pour un mec qui nous parlais de 83 et vous allez voir ce que vous allez voir bande d'inconscients juste avant, celle là elle est priceless tiens aussi priceless que la teté à Estrosi hier soir...
Comme beaucoup tu te trompes, je parlais de 83 juste pour inciter certains d'entre vous à un peu de prudence that's all.
Aucune rage de ma part et je souhaite du fond du coeur que FH réussisse, maintenant permet moi d'en douter, c'est d'ailleurs la raison pour laquelle je n'ai pas voté pour lui.
Pour le coup le PS a globalement toutes les clés, c'est une arme à double tranchant. Je crains simplement que si ça se passe mal, le populisme fasse une entrée triomphale dans le paysage politique français (même si le pocessus est déja bien engagé, ça pourra être bien pire croyez moi).
Je ne suis donc pas un rageux, je suis juste un citoyen inquiet, je connais bien une France que vous connaissez peu ici, celle de droite et j'en connais l'importance de sa bonne santé dans notre équilibre démocratique.
La soupape du PS disparait avec FH, ils ne sont plus dans le confort de l'opposition, la prochaine étape ne m'inspire rien de bon et j'ai le sentiment que le pays vient de cramer son dernier Joker avec un type qui n'en a pas les reins. Si je me trompe, je serais le premier à le reconnaitre.
Le Président peut faire sa cuisine avec le PM s'il a la majorité à l'AN. Dans le cas contraire, il faut qu'il nomme PM le leader de l'opposition, qui compose le gouvernement qu'il souhaite, sinon c'est la motion de censure. Enfin je crois.
Comme l'a bien dit Mélenchon, le pouvoir est toujours à droite, vu qu'elle a la majorité à l'assemblée.
Il me semblait que le gouvernement allait forcément de pair avec la couleur de l'assemblée nationale, je pensais donc que le PM et les ministres changeraient une fois les législatives passées, qu'on sache quelle sera la majorité dans l'hémicycle.
Quand Chirac a dissous l'assemblée, et qu'il s'est retrouvé avec une majorité de gauche, on a eu Jospin premier ministre. Comme on a eu Balladur sous Mitterand, quelques années auparavant.
Si j'ai bien compris, en prenant le pouvoir, FH va constituer un nouveau gouverment. Là, hypothèse improbable, imaginons que la droite conserve la majorité à l'assemblée en juin, il se passe quoi ? On change encore tout ?
(07-05-2012, 11:29)Cyrs a écrit : [ -> ] (07-05-2012, 10:42)cevenne op! a écrit : [ -> ]J'imagine que tu cherchais à la placer quelque part celle là mais quitte à le faire autant la placer à bon escient; après je vois pas l'indignité à soulever le léger énervement de Raï mais bon, j'aurais pu dire il fait beau, les oiseaux chantent ça t'aurais déplu aussi 
comme justement il fait beau je vais savourer ce jour nouveau en regardant pousser les arbres dans un monde presque nouveau (et je vais me laver les dents parceque apparement je pue de la gueule......
Tu fais ce que tu veux cake, pour ma part, je suis content que Sarko quitte ses fonctions mais je reste très prudent concernant les prochaines décisions politiques du PS, c'est tout.
En gros, je suis en total accord avec Deep, je crois le bonhomme foncièrement honnête mais assez dubitatif quand les sujets importants que Deep soulèvent n'apparaissent peu, ou pas, dans les grandes lignes du PS.
Parce que bon, le truc du "monde nouveau", hein 
T'as raison réponds à cotés c'est mieux! où j'ai parlé de "monde nouveau", j'ai juste souligné un petit énervement de Raï et une incohérence sur une attaque faite sans plus, faut se détendre, puis cake c'est quoi, c'est la nouvelle manière d'insulter les gens l'air de rien ou ça un rapport avec le smiley mauvaise alien? Brèfle tu pratiques la provoc que tu reproches aux autres.
Vous devriez vous placer réciproquement en liste "ignorés", parce que là sinon le rassemblement de tous les français, on y arrivera jamais
(07-05-2012, 12:03)Dragnir a écrit : [ -> ]Il me semblait que le gouvernement allait forcément de pair avec la couleur de l'assemblée nationale, je pensais donc que le PM et les ministres changeraient une fois les législatives passées, qu'on sache quelle sera la majorité dans l'hémicycle.
Quand Chirac a dissous l'assemblée, et qu'il s'est retrouvé avec une majorité de gauche, on a eu Jospin premier ministre. Comme on a eu Balladur sous Mitterand, quelques années auparavant.
Si j'ai bien compris, en prenant le pouvoir, FH va constituer un nouveau gouverment. Là, hypothèse improbable, imaginons que la droite conserve la majorité à l'assemblée en juin, il se passe quoi ? On change encore tout ?
Si la droite passe aux législatives il pourra dissoudre l assemblée dans la foulée
(07-05-2012, 12:01)Raï96 a écrit : [ -> ] (07-05-2012, 10:05)cevenne op! a écrit : [ -> ]Il me semble, sans vouloir trop me mêler de votre engeulade, que plus qu'ironique je te trouve rageux mais ça peux s'expliquer. Par contre la phrase en gras pour un mec qui nous parlais de 83 et vous allez voir ce que vous allez voir bande d'inconscients juste avant, celle là elle est priceless tiens aussi priceless que la teté à Estrosi hier soir...
Comme beaucoup tu te trompes, je parlais de 83 juste pour inciter certains d'entre vous à un peu de prudence that's all.
Aucune rage de ma part et je souhaite du fond du coeur que FH réussisse, maintenant permet moi d'en douter, c'est d'ailleurs la raison pour laquelle je n'ai pas voté pour lui.
Pour le coup le PS a globalement toutes les clés, c'est une arme à double tranchant. Je crains simplement que si ça se passe mal, le populisme fasse une entrée triomphale dans le paysage politique français (même si le pocessus est déja bien engagé, ça pourra être bien pire croyez moi).
Je ne suis donc pas un rageux, je suis juste un citoyen inquiet, je connais bien une France que vous connaissez peu ici, celle de droite et j'en connais l'importance de sa bonne santé dans notre équilibre démocratique.
La soupape du PS disparait avec FH, ils ne sont plus dans le confort de l'opposition, la prochaine étape ne m'inspire rien de bon et j'ai le sentiment que le pays vient de cramer son dernier Joker avec un type qui n'en a pas les reins. Si je me trompe, je serais le premier à le reconnaitre.
je prends note alors.
Pour ce qui est d'insiter à la prudence je pense que ce n'est pas nécessaire, 2012 n'est pas 81 et les gens de gauche ont compris depuis que s'ils voulaient optenir des choses ce serait bien par les urnes mais pas uniquement et loin de là, enfin je m'emballe je suis pas les gens de gauche mais un gens.
Je crois surtout que les "gens de gauche" ne sont pas cons et n'ont pas vécu dans la lune depuis 5 ans.
La ferveur populaire n'est pas du tout la même qu'en 81.
Il a pas les reins comme il avait pas les reins pour Tulle, pour la Corrèze, pour le PS, etc... Ce type est un social démocrate, posé et d'une rare intelligence. Oui on a élu notre voisin de palier. J'aime.
Après pour les législatives, si y'a majorité pour le PS et que comme semble le craindre la droite, c'est une socialisation de tous les appareils de pouvoir, c'est juste un retour de boomerang de tous l'appareil UMP mis en place. Place aux primaires à droite et à la refonte d'un parti qui a vécu.
(07-05-2012, 12:04)cevenne op! a écrit : [ -> ]T'as raison réponds à cotés c'est mieux! où j'ai parlé de "monde nouveau", j'ai juste souligné un petit énervement de Raï et une incohérence sur une attaque faite sans plus, faut se détendre, puis cake c'est quoi, c'est la nouvelle manière d'insulter les gens l'air de rien ou ça un rapport avec le smiley mauvaise alien? Brèfle tu pratiques la provoc que tu reproches aux autres.
Tu soulignes un "petit énervement de Raï" en le qualifiant de "rageux"... Viens pas ensuite traiter les autres de provocateurs
Cake, c'est pas une insulte, arrête donc un peu
(07-05-2012, 11:54)Olorin a écrit : [ -> ] (07-05-2012, 11:47)loloom a écrit : [ -> ]Pour le Gouvernement, le Président nomme le 1er ministre qui choisit (avec lui) son Gouvernement.
Tant que l'AN n'aura pas été élue avec une majorité de gauche, il peut faire une proposition de Gouvernement de gauche, mais ce ne sera effectif qu'après les législatives
Vu que le président et le PM font le petite cuisine entre eux, pourquoi il faut attendre l'AN pour qu'il soit effectif. ça change quoi si le PM ne change pas de ministres si l'AN est de l'autre bord ?
Concrètement l'Assemblée Nationale doit être en accord avec le Gouvernement car elle a le pouvoir de le contrôler et de le renverser (motion de censure, question de confiance..).
Donc si PR de gauche et AN de droite -> Gouvernement de droite
A l'inverse, le Gouvernement n'a pas de pouvoir sur l'AN, c'est le PR qui peut la dissoudre
Carla Bruni n'a toujours pas plaqué Sarko ?
Ça ne serait tarder...
(07-05-2012, 12:16)el chi a écrit : [ -> ]Je crois surtout que les "gens de gauche" ne sont pas cons et n'ont pas vécu dans la lune depuis 5 ans.
La ferveur populaire n'est pas du tout la même qu'en 81.
Il a pas les reins comme il avait pas les reins pour Tulle, pour la Corrèze, pour le PS, etc... Ce type est un social démocrate, posé et d'une rare intelligence. Oui on a élu notre voisin de palier. J'aime.
Après pour les législatives, si y'a majorité pour le PS et que comme semble le craindre la droite, c'est une socialisation de tous les appareils de pouvoir, c'est juste un retour de boomerang de tous l'appareil UMP mis en place. Place aux primaires à droite et à la refonte d'un parti qui a vécu.
Oui, "les gens de gauche" ne sont pas cons et n'ont pas vécu dans la lune depuis 5 ans, mais Chi, l'attente est immense.
Sans mettre en cause les qualités du nouveaux Président, le problème n'est même pas de savoir s'il va être à la hauteur, mais plutôt de savoir si la conjoncture économique va lui permettre d'améliorer les choses.
Il est quand même possible de s’interroger sur des sujets manquants énumérés par Deep dans les grandes lignes du PS sans pour autant être méprisant envers les "gens de gauche" ?
(07-05-2012, 02:02)Mazargues a écrit : [ -> ] (07-05-2012, 01:54)Ralphd a écrit : [ -> ]Aubry 
L'écart n'est pas énorme entre les 2 comme il a pu l'être dans les autres elections. Il va falloir mettre de l'eau dans son vin.
Il devra faire attention dans les 6 premiers mois. L'opposition va être sans merci pour chacune de ses décisions.
Bref, Aubry en premier ministre, c'est du suicide.
Ce n'est pas elle qui tient la corde au regard des scores des deux tours.
L'opposition il faudra attendre les législatives pour voir ce qu'elle pèse, et si déjà Hollande a une majorité (ce qui devrait être le cas je pense).
Aubry a remis de l'ordre dans ce bordel innommable qu'était le PS, et je trouve qu'elle a vraiment fait le boulot pendant la campagne avec un parti qui pousse complètement derrière son candidat. Quand on se souvient de ce que c'était en 2007...
Le petit moment émouvant de la soirée : ![[Image: segolene-et-hollande-se-font-la-bise-a-l...48.jpg?v=1]](http://s.tf1.fr/mmdia/i/79/1/segolene-et-hollande-se-font-la-bise-a-la-bastille-dans-la-nuit-10692791ormgy_2348.jpg?v=1)
Et ce bordel, on le devait à qui ?
N'empêche, on est très loin de la tôle annoncée. Comme chaque présidentiel, le score entre les deux derniers prétendants est serré. Ce qui prouve qu'encore une fois nous allons être gouverné par quelqu'un qui ne fait pas la grande unanimité.
Pour le reste, j'ai envie de dire wait and see. J'espère que l'on aura un vrai renouveau, que nos têtes pensantes vont innover un poil et ouvrir les fenêtres pour aérer la politique de la France.
(07-05-2012, 12:16)el chi a écrit : [ -> ]Je crois surtout que les "gens de gauche" ne sont pas cons et n'ont pas vécu dans la lune depuis 5 ans.
La ferveur populaire n'est pas du tout la même qu'en 81.
Il a pas les reins comme il avait pas les reins pour Tulle, pour la Corrèze, pour le PS, etc... Ce type est un social démocrate, posé et d'une rare intelligence. Oui on a élu notre voisin de palier. J'aime.
Après pour les législatives, si y'a majorité pour le PS et que comme semble le craindre la droite, c'est une socialisation de tous les appareils de pouvoir, c'est juste un retour de boomerang de tous l'appareil UMP mis en place. Place aux primaires à droite et à la refonte d'un parti qui a vécu.
Non mais chi, tu vis dans quel monde, que tu sois content je le comprends, mais présenter FH comme une belle oie blanche, faut peut être pas déconner. Au PS son bilan est effectivement superbe, mais comme il le reproche à NS ce n'est jamais de sa faute: les dérives de certaines fédérations, il ne savait pas, les élections internes sur les motions complètement bidonnées, c'est normal, les résultats politiques de l'époque étaient également formidables.
Il vient de la Mitterrandie, c'est un formidable politique mais pas au sens le plus noble du terme, il est abile et magnifiquement intelligent mais tellement encré dans une lecture purement politique des évènements. Quant à ton Etat UMP il avait quand même tout le tissu local en contre pouvoir, tu l'as aimé à l'UMP nous allons l'adorer au PS.
(07-05-2012, 12:30)Cyrs a écrit : [ -> ]Sans mettre en cause les qualités du nouveaux Président, le problème n'est même pas de savoir s'il va être à la hauteur, mais plutôt de savoir si la conjoncture économique va lui permettre d'améliorer les choses.
Si déjà il change la gouvernance, ce serait énorme. Qu'on en finisse avec l'hyper-présidence, le "story telling" permanent et les décisions à chaud, ça nous fera déjà des vacances. Une petite touche de respect et d'humanisme, c'est tout ce que je demande dans l'immédiat. Je ne crois pas que l'attente vis à vis de Hollande soit beaucoup plus élevée que ça.
(07-05-2012, 13:33)Jeroemba a écrit : [ -> ]Si déjà il change la gouvernance, ce serait énorme. Qu'on en finisse avec l'hyper-présidence, le "story telling" permanent et les décisions à chaud, ça nous fera déjà des vacances. Une petite touche de respect et d'humanisme, c'est tout ce que je demande dans l'immédiat. Je ne crois pas que l'attente vis à vis de Hollande soit beaucoup plus élevée que ça.
Jero, j'ai juste abondé les propos de Deep concernant des problèmes majeurs du pays ne figurant pas dans les "priorités premières" du PS.
Cela ne veut pas dire autre chose
Qu'il change la forme de gouvernance, ce sera très bien, tu as raisons, mais s'il ne change pas également, le fond, cela n'aura aucun sens.
Avec cette élection, je passe de pessimiste à sceptique et c'est déjà beaucoup. On va juger sur pièces dès les premières mesures qu'il prendra.
Il ne reste qu'à avoir une majorité aux législatives pour lui laisser réellement une chance de surprendre. Ce qu'il a déjà fait en fait en gagnant cette élection, tellement personne ne le voyait là. Je ne demande qu'à être de nouveau surpris par cet ovni "normal".
Qu'on ramène cette victoire à 81, ça me parait déplacé, le contexte n'est pas du tout le même, et focaliser sur le bilan mitterrandien alors qu'on a un bilan tout frais sous les yeux depuis 10 ans, c'est un peu facile.
Que Sarkozy ne soit plus là me fait plaisir, j'ai eu honte trop de fois durant son mandat. Mais que ses lieutenants en soient obligés à contester 15 fois par jouer sur Twitter va me plaire au plus au point. Bonne retraite à eux.
Visiblement, Hollande va connaître un jour d'après moins ténébreux qu'annoncé, même si Merkel a d'ores et déjà annoncé que le pacte budgétaire ne serait pas renégocié. Le CAC 40 est à -0,2%, donc bon.
Le vrai problème, c'est les élections grecques. Je crois que cette fois, ils vont y avoir droit à la sortie de l'euro. On pourra juger sur pièces des idées de Dupont"The Strokes"Aignan.
Sans déconner, la première sortie du leader d'Aube Nouvelle (le parti néo-nazi grec) : "et maintenant, dehors tous ces sales étrangers!" J'ai un peu honte, mais je trouve ça vraiment marrant. C'est tellement gros...
