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Pourquoi messieurs Bergé, Niel, Dassault et consort dépenseraient des millions dans des entreprises structurellement déficitaires (les journaux) alors qu'ils sont des tueurs de coûts dans toutes leurs autres activités, si ce n'est pour en retirer des bénéfices ? (Ici façonner l'opinion, avoir du pouvoir, etc.)

Ce livre est très intéressant à ce sujet

[Image: 419qYddkt1L._SX210_.jpg]

@tony :

J'ai pas vu ce doc mais juste un point sur lequel on doit être vigilant et ne pas tout amalgamer dans la gestion de cette crise par l'exécutif.
Y'a la faute originelle, les mensonges. C'est honteux, ça n'aurait jamais du arriver, et on verra en temps voulu ce qu'on verra ou pas, laissons ça de coté pour l'instant.
Par contre, sur le reste de la gestion de la crise, j'entends beaucoup de critiques qui reprochent au gouvernement d'avoir toujours un train de retard.
Je pense qu'il faut bien avoir un truc en tête, c'est pas une histoire de train, mais plus une histoire de partie d'échecs. Si tu perds un coup, tu ne le rattrapes jamais.
Ce coup perdu, on ne peut pas forcement leur en tenir rigueur.

@aqwarium"

Pour moi quand tu as le pouvoir, si tu mens une fois, toutes décisions que tu prends où a pris sont entachées de la même tare " est ce vrai et pour le bien commun ?!?!).
Pour la crise sanitaire, j' en ai déjà parlé ici même, nous avons dans notre famille et cercle d'amis absolument rien changé (sauf pendant le confinement du début d'année bien-sûr, et maintenant) par rapport aux embrassades et poignées de mains et marque de tendresses en vers papi et mamie, apéros en famille dîner à 25 et tout le reste (brûler le il respecte pas la voie de la parvda!), et bien tu veux que je te dise le score du covid chez nous ZERO.
Tout ça pour dire que personne ne sait rien, et que je n'aurais peut-être sûrement pas fait mieux!
Par contre se dint je suis sur, c'est que je n'aurais pas envoyé le peu de stock de masques et de tenues que j'avais en Chine le pays qui les produit, et je n'aurais pas menti pour me couvrir de ma conneries en vous prenant pour des débiles.
Et si je faisait un confinement, je ne laisserai sûrement pas la maréchaussée décider ce qui est essentiel ou non !

Non mais tu sais très bien qu'une expérience individuelle n'a aucune valeur.

Surtout en matière de maladie où il y a tellement de facteurs à prendre en compte.

Je n'ai jamais eu la gastro de ma vie je ne vais pas pour autant être imprudent niveau sanitaire...

[quote="Nil Sanyas" pid='1431162' dateline='1605280779']
Tous les médias ont des biais. Des "agendas" je ne sais pas, c'est un mot lourd de sens et il se rapproche plus des lobbies et des partis politiques que des médias, bien que cela dépend des médias en fait. C'est un mot fourre tout média. Je suppose que tu parles juste des grands grands organes de presse pas du petit site spécialisé.
[/quote

Je n'ai pas utilisé le mots media, je parle journaux et chaîne d'infos et même chaînes tout cour quelque soit le sujet toujours les mêmes consultants racontant la même histoire quelque fois au mots prêt, jamais une contradiction toujours dans le même sens, mais c'est vrai le plus important c'est les réseau complotistes!
Et bien moi ma vision c'est que les gents adhèrent de plus en plus au complots à cause de ce que j' ai dis plus haut, et ne crois plus en l'INORMATION donnée

(13-11-2020, 17:14)aqwarium a écrit : [ -> ]Sinon, ça fait du bien de te lire Fly.

La dernière fois que j'ai eu ce genre de remarque c'est quand j'ai envoyé un texto éploré à Pénélope. Elle a ajouté... mais là je peux pas te parler ...

Mais soyons clair, j'ai adoré mettre un bonnet péruvien, rouler mes clopes et dire que Libé était un Journal de droite, j'ai adoré reprendre le Canard et clamer à l'assistance de mes potes bourrés au cahors en cubi que le Monde était balladurisé et que c'était pas une Minc affaire,...
Mais c'était le monde avant le monde d'avant...
Maintenant j'essaye de m'abonner à l'un, d'acheter l'autre en kiosque selon mes moyens, de faire un truc quoi, un peu comme on donne une pièce à un SDF.
Je suis un Nostalgique. J'aime pas voir mourir les éléphants parce qu'on sait jamais si c'est pas le dernier...

@Maz
Tu ne crois pas si bien dire.
Et j'espère qu'on se fout pas du Monde
https://www.lemonde.fr/idees/article/201..._3232.html

Tu parles du PS ou j'ai raté un truc ? Blondblush

(13-11-2020, 18:04)Nil Sanyas a écrit : [ -> ]Non mais tu sais très bien qu'une expérience individuelle n'a aucune valeur.

Surtout en matière de maladie où il y a tellement de facteurs à prendre en compte.

Je n'ai jamais eu la gastro de ma vie je ne vais pas pour autant être imprudent niveau sanitaire...

Je n'ai pas dit autre chose! La gestion d'une crise sanitaire de cette ampleur personne n'en avait eu à gérer jusque là donc dire ils font bien ou pas c'est jeter la pièce en l'air!
Par contre pour le cas personnel, ça fait plus ou moins une Soixantaine de personnes famille et cercle d'amis à covid Zero ,on est loin du cas personnel.
Tout ça pour dire que la 2eme vague n'a peut-être rien a voir avec la première, et que comme la gripe qui revient tous les ans à peu près à cette époque et bien on a tout simplement un nouveau virus muté du type covid 19 qui refait son apparition, car les vacances sont passées sans encombres malgré le brassage de population qui aurait dû faire augmenter rapidement les cas début Août.

Vous n'êtes peut-être pas dans une zone où ça circule.
J'ai jamais vu d'éléphant dans mon quartier, pourtant il paraît que ça existe.

Vous étiez peut-être contaminés et asymptomatiques.
Qu'en sais-tu ?

Dire qu'on en sait rien, c'est faux, on apprend davantage chaque jour (c'est d'ailleurs pour ça que la létalité est en baisse).

L'exemple personnel ne fait jamais foi. Jamais.

(13-11-2020, 18:54)EFC a écrit : [ -> ]Vous n'êtes peut-être pas dans une zone où ça circule.
J'ai jamais vu d'éléphant dans mon quartier, pourtant il paraît que ça existe.

Vous étiez peut-être contaminés et asymptomatiques.
Qu'en sais-tu ?

Dire qu'on en sait rien, c'est faux, on apprend davantage chaque jour (c'est d'ailleurs pour ça que la létalité est en baisse).

L'exemple personnel ne fait jamais foi. Jamais.

Et bien avant de partir en vacances en Bretagne on a fait un test tous négatif, en septembre on a fait un test à cause de ma femme cas contact dans son entreprise tous négatifs, notre département et bien rouge foncé depuis fin octobre les vacanciers sont partis et ce de chez nous rentré depuis longtemps ! D'où vient donc le covid qui se multiplie? En Bretagne où on était il n'y avait pratiquement pas de cas, et ça a augmenté à la même époque que chez nous fin octobre.
Tout ce que j' ai dis ce n'est pas ce que l'on doit faire, c'était pour expliquer qu'il n'y a pas de vérité quand à ce que le gouvernement devait faire.
On a juste respecté le minimum, se laver les mains souvent et porter le masque dans la foule pendant les vacances et quand on allait dans des coins bondé en ville.

(13-11-2020, 18:31)aqwarium a écrit : [ -> ]Tu parles du PS ou j'ai raté un truc ?

Lapin Compris. PS ???????

(13-11-2020, 19:10)Tonyalex18 a écrit : [ -> ]
(13-11-2020, 18:54)EFC a écrit : [ -> ]Vous n'êtes peut-être pas dans une zone où ça circule.
J'ai jamais vu d'éléphant dans mon quartier, pourtant il paraît que ça existe.

Vous étiez peut-être contaminés et asymptomatiques.
Qu'en sais-tu ?

Dire qu'on en sait rien, c'est faux, on apprend davantage chaque jour (c'est d'ailleurs pour ça que la létalité est en baisse).

L'exemple personnel ne fait jamais foi. Jamais.
Et bien avant de partir en vacances en Bretagne on a fait un test tous négatif, en septembre on a fait un test à cause de ma femme cas contact dans son entreprise tous négatifs (sachant que le test ne dis pas si tu es contagieux, il dit juste que tu a été en contact avec le virus, seul le test sanguin peut dire si tu est contagieux), notre département et bien rouge foncé depuis fin octobre les vacanciers sont partis et ce de chez nous rentré depuis longtemps ! D'où vient donc le covid qui se multiplie? En Bretagne où on était il n'y avait pratiquement pas de cas, et ça a augmenté à la même époque que chez nous fin octobre.
Tout ce que j' ai dis ce n'est pas ce que l'on doit faire, c'était pour expliquer qu'il n'y a pas de vérité quand à ce que le gouvernement devait faire.
On a juste respecté le minimum, se laver les mains souvent et porter le masque dans la foule pendant les vacances et quand on allait dans des coins bondé en ville.

(13-11-2020, 19:11)Fly a écrit : [ -> ]
(13-11-2020, 18:31)aqwarium a écrit : [ -> ]Tu parles du PS ou j'ai raté un truc ?

Lapin Compris. PS ???????

Éléphant. PS. Disparaître. Blague.

Blague drôle même.

@Fly
Rhooooooooooooooooooo !!!

Bon, francaises, francais tout ca, j'ai vu le résultat et j'en tire les conclusions, ma responsabilité, et je me retire définitivement de tous mes projets humoristiques. Merci, au revoir, bisous, c'est par où l'Ile de Raie, je vais rejoindre Odile.

Bon, sinon, si tu retombes sur ton bonnet péruvien pour le coup, si vraiment tu t'en sers pas, l'hiver arrive sur mes montagnes.

Bon, sinon, j'adresse aux internautes mal-voyants de ce forum cette petite notice explicative.
Oui, je suis un horrible troll poilu. Bien sûr que le Monde fait parti des journaux de référence pour une très grande part de son contenu (même s'ils ont été condamnés par la justice 2 fois plus que Mediapart, alors que ça ne m'étonnerait pas qu'ils aient été attaqués aussi souvent Sleep

).

La première inquiétude qu'est ma nouille, c'est que leur notoriété et leur image de marque soient aujourd'hui surestimés. Non, le Monde n'est pas (plus ?) de facto une source de vérité ou une référence universelle.
La seconde, c'est de voir Niel s'investir dans un projet de RIP et d'en faire la promotion personnellement, via son media et ses réseaux. J'aime pas beaucoup la mixité politico-médiatique.

Paix, amour, liberté et fleurs.

(13-11-2020, 18:34)Tonyalex18 a écrit : [ -> ]Par contre pour le cas personnel, ça fait plus ou moins une Soixantaine de personnes famille et cercle d'amis à covid Zero ,on est loin du cas personnel.

Bah si

J'ai un cas personnel totalement différent du tien. Dans mon entourage y'a eu tellement de cas positifs avec symptômes que si je généralisais bêtement je pourrais conclure que le COVID touche 50% des français. Ce qui serait complètement con de ma part.

@ Tony

Pour les soi-disants faits énoncés dans HOLD UP.
Titre prédestiné pour le cerveau des croyants et aussi leur porte feuille (cf tweet plus bas)

ON est au même niveau de preuve que les enfants violées dans le four à Pizza et dévorés à la mozzarella des Q Anon.
Ca s'appelle un mille feuille argumentatif, (bien expliqué par la video, jette un oeil stp) Tout est faux, et factuellement on peut tout détruire point par point... Mais ça prend un temps fou.

D'ou l'idée du mille feuille pour noyer le fact checking.

C'est juste criminel !

La vérité prend l'escalier pendant que le mensonge prend l'ascenseur... un grand classique des fake news. Mais la verité finit toujours par arriver... Espérons

https://www.youtube.com/watch?v=Q2aHDRKunAo

Sinon ça aussi c'est pas banal. Comme dit un des commentaires plus de 75 000 boules par mois pour un bout à bout merdique de contre-vérité et de manipulations. C'est rentable Gourou .

https://twitter.com/TroncheBiais/status/...8534794242

(13-11-2020, 19:26)Fly a écrit : [ -> ]@ Tony

Pour les soi-disants faits énoncés dans HOLD UP.
Titre prédestiné pour le cerveau des croyants et aussi leur porte feuille (cf tweet plus bas)

ON est au même niveau de preuve que les enfants violées dans le four à Pizza et dévorés à la mozzarella des Q Anon.
Ca s'appelle un mille feuille argumentatif, (bien expliqué par la video, jette un oeil stp) Tout est faux, et factuellement on peut tout détruire point par point... Mais ça prend un temps fou.

D'ou l'idée du mille feuille pour noyer le fact checking.

C'est juste criminel !

La vérité prend l'escalier pendant que le mensonge prend l'ascenseur... un grand classique des fake news. Mais la verité finit toujours par arriver... Espérons

https://www.youtube.com/watch?v=Q2aHDRKunAo

Sinon ça aussi c'est pas banal. Comme dit un des commentaires plus de 75 000 boules par mois pour un bout à bout merdique de contre-vérité et de manipulations. C'est rentable Gourou .

https://twitter.com/TroncheBiais/status/...8534794242

P...n mais vous savez lire ou quoi???
Ou j' ai dis que j'étais en accord avec le documentaire ??
Tu peux sortir encore 50 sites, liens, explications que ça ne changera rien!
Si tout te va dans la façon on a été traité depuis le début la crise sanitaire au niveau état, journaux, télé tant mieux pour toi!
Moi personnellement il y a plein de chose qui me dérange, et celle que j'ai mentionnées,et bien les complotistes voient les mêmes problèmes que moi la belle affaire !
Je pense que c'est mon droit, sans me faire passer pour le zinzin qui croit au complot!
PS: Tient d'ailleurs les anti complots ressemble aux complotistes, ils n'acceptent pas les idées des autres sans les stigmatiser!

Et je suis chez Free !

(13-11-2020, 16:34)Tonyalex18 a écrit : [ -> ]Le documentaire "hold UP" en est les parfait exemple, on s'empresse de détruire pour pour dire c'est de la bouse Ok. Pourtant il y a des points qui sont énoncés dedans qui donne à réfléchir, Remdesivir vs hydroxychloroquine, confinement vs non confinement, rôle de la presse dans le climat de peur, la suite économique.

Je répondais à ça. Typique du mille feuilles argumentatif.
Point barre.
J'aurais du quoter.

Pour le reste rien ne me va, je suis en découvert avancé, je te remercie.
Quant au sophisme de la solution parfaite... Ma foi. Je suis athée.

Mais des connards qui bourrent le crane de saloperies, je trouve pas que ça donne à réflechir. Chacun son cerveau. Moi ça me fait plutôt gerber. Chacun ses tripes.

Amour, fleur et primpéran...

Les conflits d'intérêt devraient tous être analysés 24h/24 par un groupe indépendant ceci pour tout ce qui touche à la politique et à l'économie.

Clair que des investisseurs comme Niel, qui ont de toute façon des billes partout dans quasi tous les secteurs, devraient se garder une petite gêne...

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