opiOM.net

Version complète : Dans quel monde dance, sac à dance? Ouh! Sac à dance!
Vous consultez actuellement la version basse qualité d’un document. Voir la version complète avec le bon formatage.
Pages : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864
Mazargues a écrit :Besson est fier de son coup... sur le fond par contre... ben rien.
Opération de communication comme à l'époque de Sangatte où Sarkozy (tiens tiens) était ministre de l'Intérieur.
Ils l'avaient annoncés aux locaux pour qu'ils se barrent et ont laissé passé quelques uns en Angleterre. Il y avait donc moins de migrants qu'en temps normal. Résultat ils vont revenir ailleurs. 75xr
Ce qu'il s'est passé hier à Calais me rend malade, complètement dingue ; quand on voit les images, c'est simplement horrible, un peu comme lorsque la police avait évacué de force l'église Saint Bernard à coups de hache.

Et dans C dans l'air, ils ont invité l'autre truffe de Christian Vanneste, ce grand démocrate, pour donner son avis sur la question.

J'en peux plus de ces mecs :hum:
http://www.lemonde.fr/societe/article/20..._3224.html

Magnifique article d'un journaliste du Monde au visage "typé" et au prénom "visible".

Les commentaires me font peur par contre. Certains semblent "découvrir" tout ça...

PS : concernant Calais, vous avez des vidéos ?
Nil Sanyas a écrit :http://www.lemonde.fr/societe/article/20..._3224.html

Magnifique article d'un journaliste du Monde au visage "typé" et au prénom "visible".

Les commentaires me font peur par contre. Certains semblent "découvrir" tout ça...

PS : concernant Calais, vous avez des vidéos ?
Très bel article.
C'est écoeurant et je pense qu'il faut avoir une sacrée force mentale pour pas avoir la rage.
A en pleurer, merci pour le lien.
Bye2
Nil Sanyas a écrit :http://www.lemonde.fr/societe/article/20..._3224.html

Magnifique article d'un journaliste du Monde au visage "typé" et au prénom "visible".

Les commentaires me font peur par contre. Certains semblent "découvrir" tout ça...

Je sais pas, mais j'accroche pas à cet article...
Bon, ok, j'ai bien conscience d'aller vers de nombreuses critiques, mais c'est ce que je ressens.
Pourquoi ?
Cyrs a écrit :Je sais pas, mais j'accroche pas à cet article...
Bon, ok, j'ai bien conscience d'aller vers de nombreuses critiques, mais c'est ce que je ressens.
Je trouve le point de vue Intéressant. Le gars n'est pas le cliché du jeune à casquette... Or des gars comme lui (journaliste, médecin, etc.) qui s'en mangent aussi, y'en a plein. Mais on en parle jamais. Jamais jamais jamais.
Gamba a écrit :Pourquoi ?

Cette victimisation me dérange...
Aucune objectivité dans ses propos, car il ne souligne pas que ce grave problème existe aussi pour des gens ayant des patronymes "bien français" en certains endroits...

Et puis, ces petits problèmes me font bien rire, ironiquement j'entends, car ramené à ceux que peuvent vivre certains cousins "voyageurs", c'est chiant mais çàa l'empêche pas de vivre...

Après, l'échelle des malheurs n'a pas lieu d'exister, je suis bien d'accord, mais pour avoir un parcours atypique, je peux t'assurer que le fait d'être d'origine française ndans certains quartiers en France, c'est encore plus dur, certaines fois, j'ai vraiment eu mal au coeur pour des gens...
Nil Sanyas a écrit :Je trouve le point de vue Intéressant. Le gars n'est pas le cliché du jeune à casquette... Or des gars comme lui (journaliste, médecin, etc.) qui s'en mangent aussi, y'en a plein. Mais on en parle jamais. Jamais jamais jamais.

Un de mes proches amis de longue date n'est ni un "jeune à casquette" ni un journaliste ou médecin...
Il est d'origine Turc, travaille à Haribo, au travail, certains l'associe clairement aux têtes cramées qui mettent le ouaï pour un oui ou pour un non, et d'un autre coté, quand il se fait casser la carreau de la merco à la Maurelette et qu'on lui prend le poste, c'est un connard de con qui bosse et qui est donc bon à braquer... Vghgbg
Cyrs a écrit :Cette victimisation me dérange...
Aucune objectivité dans ses propos, car il ne souligne pas que ce grave problème existe aussi pour des gens ayant des patronymes "bien français" en certains endroits...
Tu compares certains endroits à "partout" ou presque. Ce que tu dis existe, mais en quoi ça s'oppose à ce qu'il dit en fait ? En rien.

Citation :Et puis, ces petits problèmes me font bien rire, ironiquement j'entends, car ramené à ceux que peuvent vivre certains cousins "voyageurs", c'est chiant mais ça l'empêche pas de vivre...
Ah mais ça c'est clair !!
C'est un récit, il parle de son cas. Pas une fois il dit : seuls les Maghrébins subissent ça, je suis le seul dans ce cas, le monde est injuste.
C'est uniquement un témoignage. Et ça montre clairement à ceux qui l'ignorent (cf les commentaires de l'article) que ça existe.

Et pour avoir subi quelques unes de ces "expériences", je le confirme. Et c'est pas jouer ma victime que de dire ça, c'est un constat. Je n'en veux à personne, c'est un constat. Et je ne dis pas que je suis le seul à subir ça. Mais je peux pas parler pour les autres. Comme ce journaliste.

Le "ya pire ailleurs" c'est pas un argument, c'est une manière facile d'occulter les problèmes.
Nil Sanyas a écrit :Tu compares certains endroits à "partout" ou presque. Ce que tu dis existe, mais en quoi ça s'oppose à ce qu'il dit en fait ? En rien.

Cela ne s'oppose pas, simplement, l'accélération infernale du comunautarisme entraîne forcément encore, encore plus de racisme.
Je ne fait que constater qu'en France, à l'heure actuelle, le racisme "anti-français" ou "anti-blancs" et bel et bien réel, mais n'est pas "vendeur"...
Ce problème existe, sauf que personne ne s'en étonne, pire, cela devient un argument de l'extrème droite... Bye2

Nil Sanyas a écrit :Ah mais ça c'est clair !!

Mais comme je l'ai dis, il est hors de question que je me laisse aller à faire une échelle des discriminations de la plus importante à la moins importante.
Mais des fois, il est bon de rappeler que les Voyageurs, Tziganes, Manouches plus communément appeler "gens du voyage" ne sont pas tous des voleurs et trafiquants, même si, il est vrai, cela existe...
souley a écrit :Le "ya pire ailleurs" c'est pas un argument, c'est une manière facile d'occulter les problèmes.

Là, tu me fais un faux procès...
J'ai clairement expliqué qu'il n'y a pas d'échelle d'importance dans la discrimination.
Simplement, il y a la même chose ailleurs, ce même racisme, dirigé envers des blancs, il est réel, et personne le dénonce.
Donc, après, faut pas s'étonner que le borgne fasse des 30%, c'est tout.

Après, un Préfet peut se permettre de traiter les gens du voyage de "voleurs" sans que ça fasse réagir grand monde, mais pour une insulte à peu près similaire envers une employée de couleur dans un aéroport, là, il se fait rentrer dans le lard... C'est aussi une réalité.
Quand tu déménages, on t'obliges à pointer au commissariat pour informer de ta présence dans ta nouvelle ville ?
On t'oblige a garer ton habitation dans des "aires d'accueil" située la plupart du temps entre la decheterie et l'autoroute ?

Donc bon, en fait, ouais, y'a pire ailleurs... Mais pas de voix assez haut placé pour le dénoncer.
Cyrs a écrit :Cela ne s'oppose pas, simplement, l'accélération infernale du comunautarisme entraîne forcément encore, encore plus de racisme.
Je ne fait que constater qu'en France, à l'heure actuelle, le racisme "anti-français" ou "anti-blancs" et bel et bien réel, mais n'est pas "vendeur"...
Ce problème existe, sauf que personne ne s'en étonne, pire, cela devient un argument de l'extrème droite... Bye2



Mais comme je l'ai dis, il est hors de question que je me laisse aller à faire une échelle des discriminations de la plus importante à la moins importante.
Mais des fois, il est bon de rappeler que les Voyageurs, Tziganes, Manouches plus communément appeler "gens du voyage" ne sont pas tous des voleurs et trafiquants, même si, il est vrai, cela existe...

Le racisme et la discrimination en chemin et en tout lieux et tout bonnement abject.
Ce journaliste ne fait pas un pamphlet et on en attend pas moins d'un journaliste (Zola n'était pas journaliste mais un artiste).
Il nous livre ce qu'il vit sans idées politiques juste en témoignage.

Ensuite tu parles de racisme anti-blanc, que ça existe et qu'on en parle pas ("ce n'est pas vendeur"), il est sûr que ça existe et qu'il faut se battre contre toute forme de racisme comme je l'ai dit plus haut mais (car il faut toujours atténuer et raisonner ses propos) pour l'instant, il ne représente pas encore la majorité des cas soumis à la halde.
Si un homme a un cancer et une coupure, généralement on préfère s'occuper de son cancer, il faut soigner les deux, mais il faut résoudre le problème le plus urgent d'abord.
melannemesis a écrit :Le racisme et la discrimination en chemin et en tout lieux et tout bonnement abject.
Ce journaliste ne fait pas un pamphlet et on en attend pas moins d'un journaliste (Zola n'était pas journaliste mais un artiste).
Il nous livre ce qu'il vit sans idées politiques juste en témoignage.

Ensuite tu parles de racisme anti-blanc, que ça existe et qu'on en parle pas ("ce n'est pas vendeur"), il est sûr que ça existe et qu'il faut se battre contre toute forme de racisme comme je l'ai dit plus haut mais (car il faut toujours atténuer et raisonner ses propos) pour l'instant, il ne représente pas encore la majorité des cas soumis à la halde.
Si un homme a un cancer et une coupure, généralement on préfère s'occuper de son cancer, il faut soigner les deux, mais il faut résoudre le problème le plus urgent d'abord.

Donc, tu es dans une optique, non pas d'échelle d'importance, mais d'échelle d'urgence ?
Reste donc à définir l'urgence de chaque discrimination ?

Parce que, les problèmes vécus par ce journaliste, sont-ils plus urgent que l'accès des handicapés à tous les lieux publics ?
Les problèmes des gens du voyages qui se font virer d'un terrain vague par les CRS sont-ils plus important que cette femme qui se voit refusé un poste de secrétaire du fait de ses 50 Kgs de trop ?

C'est pas une attaque mon ami, mais juste que, la plus urgente des discriminations, c'est celle de l'instant.
Cyrs a écrit :Là, tu me fais un faux procès...
J'ai clairement expliqué qu'il n'y a pas d'échelle d'importance dans la discrimination.
Simplement, il y a la même chose ailleurs, ce même racisme, dirigé envers des blancs, il est réel, et personne le dénonce.
Oh Cyrs, il existe, m'enfin, il existe au niveau des insultes, des violences, etc. Ok.

Par contre, les discriminations pour l'emploi et l'accès aux locations... y'en a, c'est sûr, m'enfin, ça doit pas être comparable non ? Vghgbg
Nil Sanyas a écrit :Oh Cyrs, il existe, m'enfin, il existe au niveau des insultes, des violences, etc. Ok.

Par contre, les discriminations pour l'emploi et l'accès aux locations... y'en a, c'est sûr, m'enfin, ça doit pas être comparable non ? Vghgbg

Oui, ce n'est pas comparable en terme de "volume" si je peux m'exprimer ainsi, mais c'est une discrimination existante.
Je vais prendre Marseille pour exemple. Je ne suis pas un "vrai" Marseillais, entends par là que je n'y suis pas né. Sauf que, j'y suis arrivé très jeune et cette ville représente à mes yeux énormément de choses.
La ville cosmopolite, j'en connais un rayon. A La Cabucelle, de nombreux pays y étaient (sont) représentés. Mais avant d'être originaire du Gabon, d'Algérie, du Cap vert, de Madagascar ou de Croatie, on est Marseillais. Et moi-même, n'y étant pas né, j'étais Marseillais. Les fins de mois très très difficile, les Samoussas artisanaux de notre voisine n'avait pas d'égal. Le thé à la menthe bu dans l'escalier en colimasson avec le couché de soleil qui va bien avec ce travailleur exilé, loin de sa femme et de ses enfants...
Le paradoxe, pour moi, c'est qu'à Marseille, on se targue d'avoir une ville cosmopolite, mais le FN fait des scores de malades...

J'ai un nom à consonance française de part ma Mère, reste que, physiquement, on voit bien qu'il y a un mélange de caravane venant de l'Est.
Et au volant du fourgon...blanc.... Et pourtant, malgrès tous ces apprioris, je suis en entrepreneur français qui cotise pour participer à cette connerie nationale.

Y'a deux semaines, je m'enboucanes avec un gendarme pour une histoire de stationnement du fourgon... Il me demande tout naturellement mes papiers. Le ton monte un peu (juste ce qu'il faut), et à la lecture de mon permis, il lit à haute voix "Ah, Marseille... Je comprends mieux"... Bon, je lui ai demandé des explications, j'ai failli finir au poste...Gateux
Lors des derniers soldes, ma chère et tendre femme (Une Auvergnate pure souche Laugh) voit un beau sac dans un magasin... C'est le dernier. Elle le prends, on va à la caisse. Derrière, j'entends marronner, je me retourne, et je vois une ado entrain vociférer contre ma moitié !?!? Elle l'a regarde méchamment et tout !!! Je me suis permis de lui demander ce qui l'a mettait dans cet état... Elle me sors qu'elle a vu ce sac, et que, le temps d'aller chercher sa mère 2 rayons plus loins, ma "conne" de femme l'avait pris...
J'ai demandé a sa Maman de bien vouloir calmer sa progéniture, le cas écheant, de vire l'a sortir du magasin avant qu'elle embrasse la vitrine...
"Viens ma chérie, ça ne sert a rien de discuter avec ces gens là" Blink
Pardon Madame, qu'entendez vous par là ?
"non non, ne vous méprenez pas, je ne suis pas raciste, d'ailleurs, mon mari est dans l'import avec l'Inde"...Blink

Madame, je suis Français, et je vous emmerde...

Tout ça pour dire que, un article comme celui de Mustapha, je peux malheuresement aussi en faire un avec mes propres anecdotes...
Cyrs a écrit :Oui, ce n'est pas comparable en terme de "volume" si je peux m'exprimer ainsi, mais c'est une discrimination existante.
[...]
Tout ça pour dire que, un article comme celui de Mustapha, je peux malheuresement aussi en faire un avec mes propres anecdotes...

Mais mon ami, j'entends ce que tu dis, effectivement on a nos histoires (la première fois qu'on m'a lancé "sale bougnoule", j'étais en primaire et je ne savais même pas ce que cela voulait direLaugh, on m'a licencié d'un travail car mon "visage" gênait à la vente ... etc).

Nous, on peut savoir ce que signifie racisme ordinaire, d'autre personnes qui s'intéressent et qui sont ouverts aussi, mais comme tu l'as si bien constaté, ce n'est pas la majorité alors si cet article fait parler dans les chaumières, c'est pas plus mal.

Sinon, je te rassure, oui il y a énormément de boulot à faire et c'est pour cela que je suis impliqué et engagé, politiquement et socialementHappy
Pages : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864