opiOM.net

KARTOUCHE a écrit :La mondialisation ne se choisit pas, elle s'impose.

Ah bon ? Ah bah je me disais aussi , mais ça vient d'où ? De Dieu pour nous punir de tous nos pêchés ? ou Alors c'est comme les catastrophes naturelles ? Ou encore cette jolie main invisible , qui émerveille nos vies ?

En tout cas je suis rassuré sur la nature de l'homme, bêtement je le trouvais sacrément con de choisir n'importe quoi comme système économique :mf_popean

KARTOUCHE a écrit :Peut-on faire autrement ?

La mondialisation ne se choisit pas, elle s'impose. A partir de là, le seul objectif n'est pas de la refuser, mais de la gérer au mieux... (Oui, mais Chavez pense le contraire, me direz vous ?)

Ce qui me dérange de plus en plus dans le discours politique, c'est le renoncement.
(Attention, mode Bisounours on) Pourquoi nous laisser dicter notre loi par les firmes multinationales ? A quel moment de l'Histoire avons nous abandonné notre droit à chosir notre avenir?

Ce qui me sidère, c'est d'être mis en concurrence avec des pays qui ne respectent pas les mêmes rêgles (droits de l'homme, conditions de travail, etc.) sans que ça ne dérange plus que ça. C'est normal vous comprenez, c'est la mondialisation, toussa-toussa...Mais ça profite à qui cette mondialisation? On nous dit "c'est cool, vous allez pouvoir vous acheter moins cher vos écrans Plasma"...Mais qu'est-ce qu'il en a a faire le type au chômage parceque son entreprise a été délocalisée, de sa télé Plasma?
On vous a demandé votre avis pour savoir si oui ou non vous vouliez ouvrir le marché européen aux productions chinoises?

Je suis tellement énervé que je pars dans tous les sens...

kekeman a écrit :Dans une dictature , la répartition se fait entre riches et pauvres , c'est ultra connu

La France est donc une dictature (à en écouter certains :Pixie )

kekeman a écrit :Ah bon ? Ah bah je me disais aussi , mais ça vient d'où ? De Dieu pour nous punir de tous nos pêchés ? ou Alors c'est comme les catastrophes naturelles ? Ou encore cette jolie main invisible , qui émerveille nos vies ?

En tout cas je suis rassuré sur la nature de l'homme, bêtement je le trouvais sacrément con de choisir n'importe quoi comme système économique :mf_popean

ah ben Kekeman a encore été plus vite et plus fort...

"la mondialisation" non mais oh... on ne parle pas d'un phénomène naturel là... la mondialisation elle est voulue et organisée par certains qui s'en mettent plein les fouilles, je n'ai pas la prétention de savoir qui même si en ouvrant les yeux on voit des choses.

quand à Sarkozy, plus pompier pyromane tu ne peux pas faire...

il va nous sauver en tuant tous les pauvres, merci président
Une bonne dose de libéralisme utlra à la tatcher voilà de quoi nous avons besoin


allez... on essaye de parler sérieusement... faut pas abuser... la France c'est tellement merdique que malgré la petite taille du pays c'est encore la 5ème puissance mondiale...

par contre oui le système est obsolète, notamment au niveau environnemental, mais alors ça ne se traite certainement pas comme l'entend Kartouche.

Ou sinon il faudrait essayer, puis quand les petits n'auront plus rien à perdre peut-être qu'il n'y aura pas que les concessionaires automobiles des quartiers en difficulté qui crameront... ce qui me gêne c'est que beaucoup souffriraient avant que cette révolte n'arrive et peut-être ne la verraient jamais...

sérieux...

René!... lait-fraise!!

Vous êtes dégoulinants, pour certains, de "bons sentiments" et de mauvaise foi...

KARTOUCHE a écrit :Vous êtes dégoulinants, pour certains, de "bons sentiments" et de mauvaise foi...

Non, énervés...
THE WORLD IS OURS

_Mazargues a écrit :allez... on essaye de parler sérieusement... faut pas abuser... la France c'est tellement merdique que malgré la petite taille du pays c'est encore la 5ème puissance mondiale...

6ème

M'enfin tous ceux qui sont devant ont une population bien supérieure (hormis le Royaume-Uni).

KARTOUCHE a écrit :Vous êtes dégoulinants de "bons sentiments" et de mauvaise foi...

Ho cheval! On dit "melliflue" quand on est poli!

votez Kartouche!

_Mazargues a écrit :la mondialisation elle est voulue et organisée par certains qui s'en mettent plein les fouilles.

Citation :quand à Sarkozy, plus pompier pyromane tu ne peux pas faire...

Citation :il va nous sauver en tuant tous les pauvres, merci président
Une bonne dose de libéralisme utlra à la tatcher voilà de quoi nous avons besoin

C'est ça la mauvaise foi !

Citation :allez... on essaye de parler sérieusement... faut pas abuser... la France c'est tellement merdique que malgré la petite taille du pays c'est encore la 5ème puissance mondiale...

Quelles sources ? Nous sommes une petite nation, avec un système (le fameux modèle français dont personne ne veut) complètement parti en couille...

Citation :par contre oui le système est obsolète, notamment au niveau environnemental, mais alors ça ne se traite certainement pas comme l'entend Kartouche.

Où tu as vu que j'aie écrit dans ce sens ?

Je n' aime pas ta manière d'argumenter, par amalgame et en me faisant dire des choses que TU inventes.
Un peu d'honnêteté intellectuelle donnerait à ton discours un peu de crédibilité.

jeroemba a écrit :Non, énervés...
THE WORLD IS OURS

Ben c'est la moindre des choses avec ce que je viens d'écrire...;)

jeroemba a écrit :Ce qui me dérange de plus en plus dans le discours politique, c'est le renoncement.
(Attention, mode Bisounours on) Pourquoi nous laisser dicter notre loi par les firmes multinationales ? A quel moment de l'Histoire avons nous abandonné notre droit à chosir notre avenir?

A mon avis pas humble du tout de connard prétentieux qui se respecte, c'est le coeur du problème.

D'un côté une droite libérale ou ultra libérale qui nous dit que "On n'a pas le choix, si on veut survivre il faut s'adapter", de l'autre, une gauche en manque de repères peut-être, mais surtout qui ne veut pas effectuer sa mutation par peur de désintégration totale. Une gauche qui a peur, selon moi, de prendre le taureau par les cornes, de dire à sa partie la plus à gauche "La révolution se fera sans nous" et la mutation "nous la ferons sans vous", sous peine de perdre une bonne partie d'un électorat qui tend déja à ne plus voter voire carrément à passer dans le camps d'en face.

KARTOUCHE a écrit :Je n' aime pas ta manière d'argumenter,
Un peu d'honnêteté intellectuelle donnerait à ton discours un peu de crédibilité.

KARTOUCHE a écrit :Vous êtes dégoulinants, pour certains, de "bons sentiments" et de mauvaise foi...

J'ai pourtant bien cherché un argument dans la deuxième quote, mais va falloir que tu m'aides. :add_vache

Je vais devoir vous quitter pour la journée (chez moi...).
Je reviendrai plus tard pour voir ce que vous "m'aurez mis dans la gueule"...

Je tiens à ajouter un dernier commentaire:

Je comprends parfaitement les aspirations idéalistes exprimées sur le forum par quelques uns, mais il ne faut pas être "que réveur".
Si vous voulez changer le monde, aspiration oh combien louable et admirable, il faut le faire "sérieusement" et pas sur des utopies (bon sujet de philo, is't it ?).
Prendre une vrai connaissance du concret, sans doctrine polluante, et agir en conséquence. Sinon vous vous leurrez vous-même et n'arriverez à rien...

Nil Sanyas a écrit :La France est donc une dictature (à en écouter certains :Pixie )

J'ai jamais dit que la réciproque était vraie

foutcheubol a écrit :
A mon avis pas humble du tout de connard prétentieux qui se respecte, c'est le coeur du problème.

D'un côté une droite libérale ou ultra libérale qui nous dit que "On n'a pas le choix, si on veut survivre il faut s'adapter", de l'autre, une gauche en manque de repères peut-être, mais surtout qui ne veut pas effectuer sa mutation par peur de désintégration totale. Une gauche qui a peur, selon moi, de prendre le taureau par les cornes, de dire à sa partie la plus à gauche "La révolution se fera sans nous" et la mutation "nous la ferons sans vous", sous peine de perdre une bonne partie d'un électorat qui tend déja à ne plus voter voire carrément à passer dans le camps d'en face.

L'ol! La gauche de Kouchner ou celle de Mme Bayrou??
Quant à sa partie la plus à gauche, elle ne sait absolument jamais gênée pour dire ce qu'elle pensait du grand frère socialiste, de plus en plus digne de son homologue de TF1! Restons sérieux et laissons chacun tracer son chemin! Que le PS ait des choses à dire avant d'expliquer pourquoi elle est iphone @mac bou, apparemment, depuis au moins 2002!

La partie la plus à gauche du PS c'est Fabius ou Emmanuelli?:lol:

jma... je viens de comprendre ton avatar....c'est un lion...car tu supporte lyon...je sais ça rien à faire là... mais bon...ça fait depuis des semaines que j'essaie de comprendre pourquoi il ne change pas d'avatar ! ...et là ..d'un coup...je viens de capter...

jeroemba a écrit :Ce qui me dérange de plus en plus dans le discours politique, c'est le renoncement.
(Attention, mode Bisounours on) Pourquoi nous laisser dicter notre loi par les firmes multinationales ? A quel moment de l'Histoire avons nous abandonné notre droit à chosir notre avenir?

Ce qui me sidère, c'est d'être mis en concurrence avec des pays qui ne respectent pas les mêmes rêgles (droits de l'homme, conditions de travail, etc.) sans que ça ne dérange plus que ça. C'est normal vous comprenez, c'est la mondialisation, toussa-toussa...Mais ça profite à qui cette mondialisation? On nous dit "c'est cool, vous allez pouvoir vous acheter moins cher vos écrans Plasma"...Mais qu'est-ce qu'il en a a faire le type au chômage parceque son entreprise a été délocalisée, de sa télé Plasma?
On vous a demandé votre avis pour savoir si oui ou non vous vouliez ouvrir le marché européen aux productions chinoises?

Je suis tellement énervé que je pars dans tous les sens...

la France va changer le monde....encore une fois

nan, mais faut regarder la realite en face, le monde est comme il est desormais. Vivre avec des reves c'est bien , mais c'est pas nous avec nos 60 millions d'habitants qui allons changer quelque chose. C'est horrible a dire, mais il faut etre pragmatique, il faut limiter la casse.
je suis assez d'accord sur le fond de Kartouche (moins sur la forme...)

KARTOUCHE a écrit :Vous êtes dégoulinants, pour certains, de "bons sentiments" et de mauvaise foi...

JMAmours a écrit :J'ai pourtant bien cherché un argument dans la deuxième quote, mais va falloir que tu m'aides. :add_vache

"Mauvaise foi et bons sentiments" c'est ton pseudo tout simplement...

KARTOUCHE a écrit :punaise je viens de m'enquiller 4 pages, j' en peux plus. J'ai tout lu et le contraire aussi...
Et beaucoup de beaux discours, le cœur sur la main, que je ne retrouve pas hélas dans la vie courrante.
J'entends tous les arguments, mais je crois que la question essentielle a été oubliée.

Peut-on faire autrement ?

La mondialisation ne se choisit pas, elle s'impose. A partir de là, le seul objectif n'est pas de la refuser, mais de la gérer au mieux... (Oui, mais Chavez pense le contraire, me direz vous ?)

Nous avons vécu, en France, sur un modèle économique et social obsolète qui nous a mené là ou on se retrouve aujourd'hui: énorme dette, presque égale au PIB, déficits qui ne viennent que l' aggraver, système de protection sociale (maladie, vieillesse) en faillite, déficit aussi de la balance commerciale...

Nous avons distribué des primes à l'incompétence, à l'irresponsabilité, aux fainéants et abuseurs de tout crin...

Je crois sincèrement que le moment est venu de tout remettre à plat et essayer de repartir d'un bon pied. Il est venu le moment de remettre de l'ordre dans tout ce bordel, vous croyez pas ?
Perso, c'est ce que j'attends de NS. Et croyez moi, il le fait en douceur, par rapport à la réalité des moyens qu'il faudrait mettre en œuvre.

"On rase gratis", c'est simplement plus possible, et les cochons de payeurs ont dit qu'ils en avaient marre. Que chacun prenne ses responsabilités et balaye devant sa porte...

Le reste, c'est que du baratin, désolé...

punaise je viens de m'enquiller 4 pages, j' en peux plus. J'ai tout lu et le contraire aussi...
Et beaucoup de beaux discours, le cœur sur la main, que je ne retrouve pas hélas dans la vie courrante.
J'entends tous les arguments, mais je crois que la question essentielle a été oubliée.

Peut-on faire autrement ?

La dreyfusation ne se choisit pas, elle s'impose. A partir de là, le seul objectif n'est pas de la refuser, mais de la gérer au mieux... (Oui, mais Bouchet pense le contraire, me direz vous ?)

Nous avons vécu, à Marseille, sur un modèle économique et sportif obsolète qui nous a mené là ou on se retrouve aujourd'hui: énorme dette, presque égale au PIB, déficits qui ne viennent que l' aggraver, système de protection sociale (Jurisprudence la caution Marseillaise, transfert de'Arrache, CDD à vie pour les Marseillais) en faillite, déficit aussi de la balance commerciale...

Nous avons distribué des primes de C1 à l'incompétence, à l'irresponsabilité, aux fainéants et abuseurs de tout crin...

Je crois sincèrement que le moment est venu de tout remettre à plat et essayer de repartir d'un bon pied. Il est venu le moment de remettre de l'ordre dans tout ce bordel, vous croyez pas ?
Perso, c'est ce que j'attends de Gerets. Et croyez moi, il le fait en douceur, par rapport à la réalité des moyens qu'il faudrait mettre en œuvre.

"On rase gratis", c'est simplement plus possible, et les cochons d'actionnaires ont dit qu'ils en avaient marre. Que chacun prenne ses responsabilités et balaye devant sa porte...

Le reste, c'est que du baratin, désolé...