Cyrs a écrit :Sinon, et les cons de blancs qui vivent à la campagne et qui n'ont pas plus de services publics que dans les quartiers, comment on fait ?
Plutot d'accord avec le reste de ton post,même si tu ne peux pas nier qu'en n'étant "pas Blancs",tu t'exposes à des discriminations et que tu vas devoir en faire plus pour réussir.
Même si à mon sens,la discrimination est plus géographique et économique.Un Blanc pauvre vivant en banlieue aura plus de mal qu'un Noir vivant dans un quartier aisé de Versailles.
Le problème,c'est l'embrigadement dans lequel certaines personnes des quartiers enferment les plus jeunes.Ils ont échoué,et ne donnent pas la chance aux nouveaux de s'en sortir.
Je reprends ton passage sur les campagnes car j'y vis,et je peux dire que c'est tout autant la galère que la banlieue.Pas de transport,si tu n'as pas le permis tu es condamné,tu te fais caguer ,on n'a vraiment personne pour nous representer (pas d'artistes).
Les embrouilles à la campagne n'ont pas grand chose à envier à celles des villes
cetace a écrit :Un compatriote ? 
non, ce monsieur est italien.
Pis bon, Jacky Nercessian suffit amplement à faire notre fierté ! Avec son emission culte du Narcisso show !
:happy2:
En fait, autant je partage la nalyse du post originel de Frana, autant je suis d'accord avec Cyrs.
C'est vrai que c'est dur pour les "gars des cités" (copyright TF1) mais des fois, de l'extérieur, j'ai l'impression que ces difficultés servent d'excuses. Oui c'est dur, et peut être plus dur pour eux, m'enfin c'est dur pour tout le monde quoi !
a partir d'un certains age, ça devient mou... mais on continu a se plaindre... faudrait savoir quand même...
haydjan a écrit :Frana et Crys vous êtes dans la vérité tout les deux à mes yeux ! J'ai vite compris qu'en dépit des intentions bien veillantes de l' Etat en vers ses citoyens. Mieux vaut ne pas être en position d'attente de celle ci.
Bref, on est seul face à son avenir et quitte à "contourner" les règles ou les lois je le fais car il en va de mon avenir.. Je te dois rien et tu me dois rien.. et on restera bon voisin 
L'autre il poste des trucs sérieux maintenant :meuh
Nil Sanyas a écrit :L'autre il poste des trucs sérieux maintenant :meuh
C'est un deal, 2 par jours minimum sinon, ban.
Madinho a écrit :En fait, autant je partage la nalyse du post originel de Frana, autant je suis d'accord avec Cyrs.
C'est vrai que c'est dur pour les "gars des cités" (copyright TF1) mais des fois, de l'extérieur, j'ai l'impression que ces difficultés servent d'excuses. Oui c'est dur, et peut être plus dur pour eux, m'enfin c'est dur pour tout le monde quoi !
Ouais en fait tu votes Bayrou quoi...
Le coup des difficultés qui servent d'excuses, tout le monde le fait hein, toutes professions confondues, toutes couleurs confondues, tout âges confondus (les vieux ils ont tout, les jeunes ils sont pourris gâtés, etc.).
kdom93 a écrit :C'est un deal, 2 par jours minimum sinon, ban.
OUha!!!
pinaize, heureusement que j'ai pas signé ce genre de contrat
frana a écrit :Bien évidemment...
Alors qu'on arrête de faire des faux débats sur le fait de savoir si les Français sont de vrais Français, si ils méritent de l'être, sur les conditions requises pour le devenir ou le rester selon sa couleur de peau, sa religion, sa docilité ou l'épaisseur de son portefeuille.
Ils commencent à sévèrement me casser les burnes ces biens pensants qui profitent du système, dont les prédécesseurs ont fait venir en France des centaines de milliers d'étrangers d'anciennes colonies pour construire des infrastructures et nettoyer la bouse que les bons Français bien blancs refusaient de nettoyer.
On a parqué comme des animaux des centaines de milliers de gens pendant des décennies sans leur donner aucun espoir, et ils viennent s'étonner que leurs fils et petits-fils, qui n'en ont pas plus, crachent sur la France qui n'est bonne qu'à les exploiter ou à leurs donner des sous-emplois sous-payés.
Sinon, il y a plus d'infrastructures construites et de services publics dans les banlieues sensées être karsherisées depuis 10 ans hormis 2 terrain de foot pour occuper les djeuns ?
Il y a des banlieues ou il n'y a même pas une seule agence pour l'emploi, alors qu'ils arrêtent de nous faire caguer avec leurs débat pour savoir qui est plus Français que son voisin.
Les étrangers seront aussi Français que les Français lorsqu'on leur donnera autant de perspectives d'avenir que les potes du fils de talonnette.
Le rapprochement que je fais avec les plus sombres heures de notre histoire (douteux, j'en conviens), c'est simplement cette ambiance de répression, de délation générale, de caméras de surveillances, de couvre-feu pour les mineurs, de culpabilisation, d'hadopisation de la pensée, de génétique criminelle, d'identité nationale qu'on veut banaliser dans l'opinion publique...
Tout ça pue la mort.
Et j'ai pas attendu, personne n'a attendu Sarko et ses sbires du GUD pour savoir si on était fiers d'être Français ou pas.
On a aucune leçon à recevoir de ces baltringues au pouvoir (et de l'opposition, qui n'est pas mieux) qui n'ont qu'une ambition, y rester.
Pas un seul de ces conos n'a émis l'hypothèse que peut-être, les étrangers et fils d'immigrés n'ont aucune raison d'être fiers d'être Français, simplement parce qu'on les traite comme de la bouse.
Sans parler de nos grandes entreprises qui pillent leus pays et de nos armées qui les détruisent, pour qu'ensuite, nos sociétés se gavent sur les décombres, avec nos copains au pouvoir.
Si c'est ça la France, si c'est ça être Français, alors je cague moi aussi sur la France et ce qu'elle ne représente plus à mes yeux.
Avec ça, je suis sûr d'une chose, c'est que j'aurai pas mon brevet de bon Français.
Bravo. Merci.
Sinon combien ça coûte tout ce ramdam ? Combien coûte ce ministère de l'Identité Nationale ?
Cyrs a écrit :Mon père est arrivé en Fance, il ne savait ni lire, ni ecrire le Français.
Pourtant "blanc comme il faut", il a caguer sévèrement, enchainant les tafs de bouse sous payés, on habitait un quartier de bouse, où il y avait encore moins de chose que maintenant, et pourtant, vé, je brule rien, je casse rien, c'est dingue non ?
De ce que j'entends et ce que je lis ci ou là, en fait, mon père, bien qu'étranger, il en a chié, mais c'est pas pareil, parce qu'il était blanc... 
On habitait un quartier de bouse qui puait la mort (physique et intellectuelle), mais oh, il était blanc...
Alors, au risque de choquer les âmes sensibles, vu qu'on est dans la couleur stigmatisante, les plus a plaindre (de nos jours), c'est pas ces cons de blancs pas riches qui vivent justement dans ces quartiers pourris ?
En gros, si moi, j'habite plus le quartier, c'est en partie parce que je suis "un bon blanc" ?
bouse, je croyais que c'était parce que j'ai bossé comme un con, en cotisant comme un con, en me privant comme un con...
Nier le fait que d'être "coloré" implique un parcours bien plus combattant pour se dépétrer de cette bouse, ce serait mentir, mais en faire une carte "pass" qui permet de tout expliqué, faudrait voir à pas pousser...
Sinon, et les cons de blancs qui vivent à la campagne et qui n'ont pas plus de services publics que dans les quartiers, comment on fait ?
Y'a la majorité silencieuse (comme toi) qui s'en sort plus ou moins bien de manière honnête mais on en parle pas. Il n'empêche que toujours demander à un noir de quel pays il vient (cf. vidéo de Nadine Morano) ou un arabe ce que veut dire son prénom c'est déjà considérer qu'il n'est pas français comme les autres. Ca part de là.
Il me semblait l'avoir spécifié, mais bon, dans le doute...
Bien sûr Frana, c'est une évidence qu'accumuler les "handicaps" (car malheureusement oui, être une personne de couleur et être mal domicilié géographiquement est un handicap) génère encore plus d'efforts pour "s'en sortir"...
Mais je t'assure, quand tu me parles d'infrastructures, de service public, vivant maintenant depuis 2 ans en pleine pacoule, je peux t'assurer que la misère sociale, elle y est...
Comme l'a dit Godfather, les transports, en milieu rural, y'en a pas...
A partir du moment où, comme ma femme et moi, tu remplis pas les critères pour un logement dans le parc HLM, t'es obligé de t'exiler dans les villages environants, car un appartement en location dans le privé, non seulement les loyers, c'est un truc de fou, mais en plus, les proprios demandent la gaine de Mamy en caution...
Donc, t'es quasi obligé de t'éxilé du centre ville.
Après, je veux clairement dire les choses, dans les quartiers, y'a des gars qui ont vraiment l'espoir de s'en sortir et de faire quelque chose de concret, mais y'a aussi tout un tas de mongolien qui pourrissent la vie des gens, parce que. Parce que c'est la banlieue, parce que c'est la misère, parce que ci, parce que ça...
Oh, fils, créer une entreprise, devient autoentrepreneur, y'a aucun risque financier... Quand je vois les bornes que je fait par an, parce que je suis dans un trou, les gadjos, ils ont un potentiel-clientèle de FOU dans les grandes villes, et il se lancent pas...
Oui, oui, c'est dur, mais pleurer ne résoud rien.
Je sais pas si ta question "Tu es Malien" m'été destiné Haydjan, mais si c'est le cas, non. Non, je suis pas Malien.
Mon père est arrivé de Croatie et il lui a fallu apprendre la langue de a à z, et c'est bien connu, le croate et le français, y'a énormément de points communs.
Pour finir, car je dois rendre l'antenne, pour moi, qui ai vécu la majeur partie de ma vie dans les quartiers, je peux dire que les barrières liées à la couleur concerne une infime minorité de personnes. J'ai vu mes amis, ceux qui en voulaient sont parvenus à leurs objectifs, ceux qui voulaient pas se casser le cul ont rien fait. Parce que, quand y'a pas de diplome, que l'echec scolaire total à fait son effet, quand la boite interim t'appel pour aller decharger des camions de 1H à 8H du matin, y'avait la moitié des gars qui préferer rester tranquillou à se mettre des pollens, pendant que l'autre savait que pour faire quelque chose derrière, fallait des francs, donc, fallait se lever le cul...
Je suis par contre beaucoup plus réservé concernant les postes dits "hautement qualifiés", car là, j'ai bons nombre d'exemples où le racismes bas son plein en toute impunité.
Cyrs a écrit :Frana,
Tu prends cette question d'identité nationale uniquement envers les fils et petit-fils d'immigrés.
Ok, tu vas me dire que cela est le but majeur de Besson, de jeter un peu plus de fumier sur le tas déja existant, en opposant Français et Français d'origines étrangères. Je sais pas hein, je supputes.
Ta vision des fils d'immigrés banlieusards m'apparait un peu trop "victimiste".
Moi, je vis plus dans un quartier, je me suis sorti les doigts, j'ai rien demander à personne, t'façon, j'avais droit à rien... et puis voilà, ce serait bien de responsabiliser un peu les gens, français, pas français étouça...
Cette question sur l'identité nationale me fait rire. Car si je viens à répondre ce que représente pour moi d'être Français, je serais peut être bien plus virulent (et à raison) que la majorité de fils d'immigrés banlieusards.
Parce que pourtant blanc avec un nom qui passe plutot bien, j'en ai sacrément caguer , et à ce jour, je peux te sortir une liste long comme le bras de discrimination que j'ai subi au moment de la création de mon entreprise par rapport à un très bon ami vivant encore au quartier.
Si j'étais cynique je te dirais "c'est bien t'auras une médaille" mais je ne le suis pas.
Tant mieux pour ceux qui arrivent à tirer leur épingle du jeu, mais d'autres sont plus "fragiles" (oui car je pense que ceux qui font des conneries contrairement à ce qu'ils essaient de faire croire sont moins forts mentalement que ceux qui essaient de "s'en sortir").
Vivre dans des quartiers dit "difficiles" est dur quelle que soit la couleur de sa peau, mais il se trouve comme le rappelait le président qu'on a créé des ghettos ethniques et sociaux.
Pour parler clairement on (pas moi hein je n'y suis pour rien) a mis tous les arabes et tous les noirs dans des immeubles en banlieue.
Je suis allé vers la Rose récemment, l'environnement n'est pas vilain mais putaaaaaaaaaaaaaaain ces barres d'immeubles sans vie et surtout sans aucune chance de créer le plus petit début de commencement de lien social!!!... ça ressemble à tout sauf à une ville.
Les urbanistes et architectes qui ont fait ça devraient être jetés en prison, je le dis sérieusement. On ne peut pas créer des merdes pareilles et après faire les vierges éffarouchées quand la cocotte minute explose.
Dernier point, la différence entre Ramirez et Boulaouane, c'est que Boulaouane au bout de la troisième génération il aura toujours marqué Boulaouane sur sa tête et qu'on le ragardera toujours comme un arabe, avec tout ce que ça implique. Je comprends la rébellion...
Après je n'excuse pas. Mais les méthodes sarkomoisies n'ont AUCUNE chance d'arriver à quoi que ce soit, sinon à foutre la bouse un peu plus... et à faire réélire sarkozy (cqfd).
haydjan a écrit :Frana et Crys vous êtes dans la vérité tout les deux à mes yeux ! J'ai vite compris qu'en dépit des intentions bien veillantes de l' Etat en vers ses citoyens. Mieux vaut ne pas être en position d'attente de celle ci.
Bref, on est seul face à son avenir et quitte à "contourner" les règles ou les lois je le fais car il en va de mon avenir.. Je te dois rien et tu me dois rien.. et on restera bon voisin
Ah ben bonjour l'individualisme... petit coup de déprime ou bien?
Tu vas voir ce soir ça va aller mieux! :
"On est champions
on est tous ensemble!
C'est le grand jour
la France est debout!" 
meumeu a écrit :je pense qu'une grosse partie des problèmes des banlieues seraient depuis longtemps résolus si les enarques faisaient un stage de 6 mois, payés au SMIC, avec une R12 verte ou une R18 prune (ne me demandez pas pourquoi) au lieu de le faire dans un cabinet de préfet sous des lambris dorés ...
:mf_bluesb
La rotation des cadres camarade! Le camarade Staline y avait déjà pensé en son temps :happy2:
Nil Sanyas a écrit :L'autre il poste des trucs sérieux maintenant :meuh
Mais je parle serieusement moi
Manitas Delabitas a écrit :Y'a la majorité silencieuse (comme toi) qui s'en sort plus ou moins bien de manière honnête mais on en parle pas.
Non.
On préfère, dans ce pays, mettre en lumière la centaine de mongoliens qui pourrissent la vie de tous les autres habitants du quartier, plutôt que je mec qui a créer sa boîte.
Manitas Delabitas a écrit :Sinon combien ça coûte tout ce ramdam ? Combien coûte ce ministère de l'Identité Nationale ?
J'en sais rien, mais ce que je sais, c'est que les millions dépensés en sondages bidons pour faire croire au Français que tout va bien (pour ne prendre cet exemple parmi des centaines), ils seraient mieux dépensés en crêches hopitaux, emplois, services à la personne, ou ce que vous voulez.
Ca ça rendrait les gens plus fiers d'être Français.
Savoir qu'on arrête de dilapider leurs impôts, en leur disant qu'on les laisse dans leur bouse parce que les caisses sont vides, pour ne parler que de ça.
Mazargues a écrit :Ah ben bonjour l'individualisme... petit coup de déprime ou bien?
Tu vas voir ce soir ça va aller mieux! :
"On est champions
on est tous ensemble!
C'est le grand jour
la France est debout!"
Je parlais du rapport entre Etat et citoyen ( citoyen qui part loin de la pôle posistion ! ).. Ceci explique en partie, pourquoi je ne me sens que trop peu concerné pour aller voter..
Et puis y'a d'autres éléments fédérateurs ici !
om je t'aime
Mazargues a écrit :La rotation des cadres camarade! Le camarade Staline y avait déjà pensé en son temps :happy2:
euh, j'ai dis stage, j'ai pas dit Goulag
ça aurait quoi d'infamant ? ou d'irréel ?
je suis persuadé qu'ils comprendraient vite le problème d'autant plus que quand ils arrivent au pouvoir, c'en est un qu'on leur demande de résoudre (si tu crois pas celle là je peux t'en raconter une autre
)
c'est quand même des tronches non ?