opiOM.net

KodiaK a écrit :Je comprend que cela soit un sujet ultra sensible mais je ne pige pas pourquoi étouffer l'affaire maintenant alors qu'il suffisait d'étouffer le rapport remis par le cancérologue Belpomme qui a dénoncé le truc et on aurait jamais entendu parlé de cette saloperie.

Si c'est le cas Borloo doit dégager de suite

En tous cas Belpomme a bien dit, et Artus-Bertrand l'a rappelé, que la consommation n'était pas dangereuse... (j'espère qu'on peut leur faire confiance sur ce point, ils ne sont pas des adeptes de la langue de bois).
Le problème concerne les cultivateurs et les zones touchées plus largement.

_Mazargues a écrit :En tous cas Belpomme a bien dit, et Artus-Bertrand l'a rappelé, que la consommation n'était pas dangereuse... (j'espère qu'on peut leur faire confiance sur ce point, ils ne sont pas des adeptes de la langue de bois).
Le problème concerne les cultivateurs et les zones touchées plus largement.

Sur cette affaire, il faut qu'il y ait des poursuites pour qu'il y ait un procés vu qu'on a autorisé cette bouse en étant informé de la dangerosité de ce produit vu que les américains l'avait interdit très tôt, que ce produit était interdit en métropole et qu'il a été autorisé dans les DOM pendant plus d'une décennie.

Les mecs qu'ont autorisé ça doivent payer

Les pauvres iliens qui voyaient passer les avions larguant l'insecticide au dessus de leur têtes

Gamba a écrit :Tu les tires d'où tes définitions Kartouche ? De ton vécu personnel ? :biker_h4h

Il y a peu de définitions, surtout dans cette matière, qui ne soient pas sujettes à caution, tant elles sont politiques. Les gens qui interviennent sur ces sujets sont toujours partisans. Chacun ayant sa propre définition pour faire valoir ses idées au détriment des idées concurrentes.
Pour Marx le capitalisme c'est une un système dans lequel tout devient marchandise, y compris l'homme.
Bien entendu pour les gens de gauche en général, le capitalisme est un suceur de sang. Pourtant en Chine...

Disons que les deux systèmes qui, à mes yeux, s'opposent vraiment ce sont le socialisme et le libéralisme, avec plein de nuances selon le degré d'intervention de l'Etat.
Communisme et Capitalisme n'étant que des excroissances nauséabondes des deux.

Je ne suis pas d'accord pour me laisser dicter, par des soi-disant intellectuels qui au bout du compte se prennent toujours le pied dans le tapis, des concepts qui n' appartiennent qu' à eux mêmes.

C'est le libre arbitre de chacun de faire le tri...
Il faut juste avoir un peu d'esprit critique et ne pas prendre tous les livres pour "paroles d'évangile"...

Mais je n'exprime que mon opinion, (c 'est vrai, comme tu le dis, largement inspirée aussi de mon expérience de la vie), et n' oblige personne à la partager.
Et si j' interviens sur le forum sur des sujets comme celui là, ce n'est pas tant dans l'envie de convaincre ou d'avoir raison, mais plutôt pour essayer de pousser chacun à faire l'effort de réfléchir 'plus loin", sortir des slogans et des idées toutes faites, fussent-elles transmises par la grand tante...
Si celà en incommode certains, ils peuvent m'ignorer...
:)

On remet çà ?

Marrant les commentaires des Libénautes, on se croirait sur le Figaro... a part ça elles sont populaires ces grèves?:hum:

@Kartouche, chui pas un spécialiste mais tu confonds pas capitalisme et liberalisme ? en schématisant : liberalisme = capitalisme exhacerbé, sans aucun contrôle de l'Etat.

KARTOUCHE a écrit :Si celà en incommode certains, ils peuvent m'ignorer...
:)

http://fr.youtube.com/watch?v=Zeh4XUjGBS8

RAI96 a écrit :Marrant les commentaires des Libénautes, on se croirait sur le Figaro... a part ça elles sont populaires ces grèves?:hum:

les commentaires, il y en a c'est tu te dis il y a vraiment des tarés qui n'ont que ça à faire, déverser leur haine et leur connerie sur internet...

KARTOUCHE a écrit :Il y a peu de définitions, surtout dans cette matière, qui ne soient pas sujettes à caution, tant elles sont politiques. Les gens qui interviennent sur ces sujets sont toujours partisans. Chacun ayant sa propre définition pour faire valoir ses idées au détriment des idées concurrentes.
Pour Marx le capitalisme c'est une un système dans lequel tout devient marchandise, y compris l'homme.
Bien entendu pour les gens de gauche en général, le capitalisme est un suceur de sang. Pourtant en Chine...

Disons que les deux systèmes qui, à mes yeux, s'opposent vraiment ce sont le socialisme et le libéralisme, avec plein de nuances selon le degré d'intervention de l'Etat.
Communisme et Capitalisme n'étant que des excroissances nauséabondes des deux.

Je ne suis pas d'accord pour me laisser dicter, par des soi-disant intellectuels qui au bout du compte se prennent toujours le pied dans le tapis, des concepts qui n' appartiennent qu' à eux mêmes.

C'est le libre arbitre de chacun de faire le tri...
Il faut juste avoir un peu d'esprit critique et ne pas prendre tous les livres pour "paroles d'évangile"...

Mais je n'exprime que mon opinion, (c 'est vrai, comme tu le dis, largement inspirée aussi de mon expérience de la vie), et n' oblige personne à la partager.
Et si j' interviens sur le forum sur des sujets comme celui là, ce n'est pas tant dans l'envie de convaincre ou d'avoir raison, mais plutôt pour essayer de pousser chacun à faire l'effort de réfléchir 'plus loin", sortir des slogans et des idées toutes faites, fussent-elles transmises par la grand tante...
Si celà en incommode certains, ils peuvent m'ignorer...
:)

Disons pour faire simple à la façon d'un grand politicien de ce siècle que le capitalisme (ou le libéralisme) c'est l'exploitation de l'homme par l'homme alors que le socialisme (ou le communisme) c'est le contraire. :happy2:

foutcheubol a écrit :@Kartouche, chui pas un spécialiste mais tu confonds pas capitalisme et liberalisme ? en schématisant : liberalisme = capitalisme exhacerbé, sans aucun contrôle de l'Etat.

De mon point de vue, mais du mien seulement peut-être, c'est exactement l'inverse.
Il y a du capital dans le libéralisme, obligatoirement, parce que sans capital aucune économie ne pourrait fonctionner sauf de revenir à l'époque du troc.
Il n'y a pas de libéralisme dans le capital, puisque ne peut pas être libéral un système qui mettrait le capital comme seul moyen et objectif au détriment de tous les autres intervenants et particulièrement des salariés.
Ce serait la dictature du capital, comme on a connu la dictature du prolétariat (enfin, c'est ce qu'on a voulu nous faire croire).
Ne pas confondre le libéralisme, avec l'ultra-libéralisme ou libéralisme pur et dur, qui serait exonéré de tous organes régulateurs...
L'ultra libéralisme devenant le cadre privilégié du capitalisme.

Croiyez moi, je fais de gros efforts pour bien traduire ma pensée, et je suis sûr que je n'y arrive pas...

RAI96 a écrit :Marrant les commentaires des Libénautes, on se croirait sur le Figaro... a part ça elles sont populaires ces grèves?:hum:

S'ils pouvaient attendre la fin des négociations soit le 20 décembre, ça m'arrangerait pour revenir de Toulouse perso

KARTOUCHE a écrit :Croiyez moi, je fais de gros efforts pour bien traduire ma pensée, et je suis sûr que je n'y arrive pas...

Effectivement

KARTOUCHE a écrit :Ça m'étonnes pas de la part de quelqu'un qui lit Gide.
Fais toi une sègue, ça te détendra, si besoin est...

Mais je trouve ton post, (qui m'amuse beaucoup par ailleurs dans ton soucis ne ne pas mettre les points sur les i et de ne pas trop te mouiller), un tantinet "concon" (j'espère que c'est pas un gros mot !?) dans ton soucis de transformer les gens qui ne sont pas de ton avis en agents du grand capital ou en espion du Medef . Et encore tu as oublié les chinois du FBI. J' en tremble encore !

Dérisoire, disais-je ?
Dérisoire.

"Ne pas mettre les points sur les i et de ne pas trop se mouiller"?

J'me suis toujours dit qu'il fallait avoir des balloches pour oser reprendre quelqu'un sur son orthographe, partant du principe que ça impliquait l'excellence! Gloire à toi mon biquet avec un souci...Mais c'est pas ça qui fait ton charme. Ta culture t'honoreS et nous pemettre de n'en capter ne serait-ce qu'une infime partie est déjà un grand privilége! Et c'est par cette purge qui ferait honte à Maître Capello en personne, que je souhaite humblement m'avouer con-convaincu! Je suis soufflé par un tel recul sur ce monde qui nous entoure, cette précision moussilienne, comme un vilain néologisme au milieu de la figure, de style! La révélation! Comment être passé à côté d'un tel esprit, mi homme-mi litant, la muse des brasseurs d'air...

Dithyrambique, disais-je?
Dithyrambique.

Caligula a écrit :Disons pour faire simple à la façon d'un grand politicien de ce siècle que le capitalisme (ou le libéralisme) c'est l'exploitation de l'homme par l'homme alors que le socialisme (ou le communisme) c'est le contraire. :happy2:

Vive le caligulisme !:paysan:

En direct en ce moment, Dray est en train de se liquéfier complètement face à Besancenot ou Guainot, ça sent l'épidémie de gastro' au PS

C'est assez fantastique de faire autant de phrases pour ne rien dire à gauche ou à droite, alors qu'ils draguent littéralement le facteur de Neuilly (qui se marre bien).

Même joueurs jouent encore

Usual a écrit :En direct en ce moment, Dray est en train de se liquéfier complètement face à Besancenot ou Guainot, ça sent l'épidémie de gastro' au PS

C'est assez fantastique de faire autant de phrases pour ne rien dire à gauche ou à droite, alors qu'ils draguent littéralement le facteur de Neuilly (qui se marre bien).

Même joueurs jouent encore

Et pendant ce temps-là...

Kr1Deg1 a écrit :"Ne pas mettre les points sur les i et de ne pas trop se mouiller"?

J'me suis toujours dit qu'il fallait avoir des balloches pour oser reprendre quelqu'un sur son orthographe, partant du principe que ça impliquait l'excellence! Gloire à toi mon biquet avec un souci...Mais c'est pas ça qui fait ton charme. Ta culture t'honoreS et nous pemettre de n'en capter ne serait-ce qu'une infime partie est déjà un grand privilége! Et c'est par cette purge qui ferait honte à Maître Capello en personne, que je souhaite humblement m'avouer con-convaincu! Je suis soufflé par un tel recul sur ce monde qui nous entoure, cette précision moussilienne, comme un vilain néologisme au milieu de la figure, de style! La révélation! Comment être passé à côté d'un tel esprit, mi homme-mi litant, la muse des brasseurs d'air...

Dithyrambique, disais-je?
Dithyrambique.

On peut pas dire que tu participes beaucoup au débat. Dommage que (mais peut-être simplement en manque d' arguments), que tu te réfugies simplement et bêtement derrière la moquerie.
Le recul, tu verras, ça ressemble vachement au "début de la sagesse"...Même si je crois encore, comme un bouseux, que c'est le nez qui agrémente le milieu de la figure.
Tu ne me sembles pas bête, c'est dommage que tu sois tellement borné, fort de tes certitudes de pacotille.
Tu dois bien t'amuser, dans tes réunions de famille (ou peut-être des réunions politiques ou syndicales ?), à tenir le ministère de la parole...

Bien le bonjour du biquet et de la muse des brasseurs d'air réunis.
J' ai l'esprit de fmille, tu vois.

KARTOUCHE a écrit :On peut pas dire que tu participes beaucoup au débat. Dommage que (mais peut-être simplement en manque d' arguments), que tu te réfugies simplement et bêtement derrière la moquerie.
Le recul, tu verras, ça ressemble vachement au "début de la sagesse"...Même si je crois encore, comme un bouseux, que c'est le nez qui agrémente le milieu de la figure.
Tu ne me sembles pas bête, c'est dommage que tu sois tellement borné, fort de tes certitudes de pacotille.
Tu dois bien t'amuser, dans tes réunions de famille (ou peut-être des réunions politiques ou syndicales ?), à tenir le ministère de la parole...

Bien le bonjour du biquet et de la muse des brasseurs d'air réunis.
J' ai l'esprit de fmille, tu vois.

A priori, je parle sous le couvert de mon propre jugement, le débat a pris l'eau depuis pas mal de temps, avec des arguments aussi stériles que partisans. L'objectif de base était un échange et non pas du prosélytisme.

Le ton que tu utilises depuis un moment est assez ridicule, de haut et de biais, comme si les "autres" n'étaient pas doués d'une réflexion aussi valable que la tienne. La politique a cet avantage de passionner les gens, c'est aussi son défaut, mais de là à prendre son interlocuteur pour un con, il y a une sacrée marge. Même pas besoin d'argumenter, tu te sabordes à chaque post ces derniers temps.

Dommage de se définir comme le chantre de l'ouverture et ne pas arriver à la fermer au bon moment

Que tu prennes Coluche comme signature m'a fait tristement sourire, le reste n'est que du vent

KARTOUCHE a écrit :Tu dois bien t'amuser, dans tes réunions de famille (ou peut-être des réunions politiques ou syndicales ?), à tenir le ministère de la parole...

Ah non!!!! non non non non!!!!


celui-là c'est le mien... ça fait assez longtemps que je l'ai attendu, en plus avec son ouverture à gauche à l'autre j'ai failli pas l'avoir et puis si on dit quelque chose et ben on se fait taper sur les doigts alors moi j'en ai marre et celui-là pour me le prendre il faudra me tuer d'abord et si vous arrêtez pas de m'embêter je retiens ma respiration jusqu'à ce qu'il m'arrive quelque chose screugneugneu de screugneugneu grmmlllmmbjrnll flllebeulllerll
mmmmmgrmmffaggleubellllùeugnééééé

Usual a écrit :A priori, je parle sous le couvert de mon propre jugement, le débat a pris l'eau depuis pas mal de temps, avec des arguments aussi stériles que partisans. L'objectif de base était un échange et non pas du prosélytisme.

Le ton que tu utilises depuis un moment est assez ridicule, de haut et de biais, comme si les "autres" n'étaient pas doués d'une réflexion aussi valable que la tienne. La politique a cet avantage de passionner les gens, c'est aussi son défaut, mais de là à prendre son interlocuteur pour un con, il y a une sacrée marge. Même pas besoin d'argumenter, tu te sabordes à chaque post ces derniers temps.

Dommage de se définir comme le chantre de l'ouverture et ne pas arriver à la fermer au bon moment

Que tu prennes Coluche comme signature m'a fait tristement sourire, le reste n'est que du vent

Et tu as échangé quoi toi ? Tu as infléchi ta position sur quel sujet ? En quoi es-tu plus ouvert que Kartouche ?