foutcheubol a écrit :Ce qui m'a fait particulièrement halluciner dans le peu que j'ai suivi aux nymphos c'était le témoignage d'une caissière qui après 20 ans d'ancienneté était toujours au smic...
Ui, comme dit plus haut, y'a plein de gens qui sont AU MÊME NIVEAU, 10 ans, 15 ans, 20 ans plus tard :censored
Commencer bas, ok, mais le rester non stop, j'hallucine, pour moi, c'est pas normal.
M'enfin, avec le chomage, soit c'est ça, soit t'es viré et remplacé :censored
KodiaK a écrit :Pas d'ancienneté, et encore j'ai entendu une caissière l'autre jour dire qu'elle avait perçu 10 de participation 
Quant on ramène ce chiffre aux bénéfices réalisés, aux faits que ces messieurs appartiennent aux cercles des gens les plus riches de notre pays c'est vraiment à se petit suicider.
J'espère que Sarko ira au bout de son idée de tripler le plafond de la participation et surtout revenir sur les Franchisés avec des systèmes d'holding et de filiales de moins de 50 salariés pour ne pas avoir de CE, de participation etc.
J'espère que l'on exigera d'une entreprise de moins de 50 salariés (en tenant compte de son Chiffre d'affaires et de son résultat) de verser une participation à ces salariés afin de ne pas grever la trésorerie des petite PME.
Dans ce domaine, il ya un gros coup de ménage à faire.
Euh je ne sais pas quelles sont les idées de Sarkozy pour tout ça et ne maîtrise pas grand chose de ce dont tu parles, je sais par contre que les amis du même Sarkozy sont en train de réécrire le droit du travail complètement, sous couvert de "simplification" et que par exemple une idée, à moins que ce ne soit dans le rapport Attila, est de passer de 50 à 100 le seuil du nombre de salariés pour avoir un CE dans une entreprise.
Il y a eu une émission sur les "petits casinos" dans là-bas si j'y suis récemment. On y apprenait que les couples (ce sont toujours des couples) qui tenaient ces établissements franchisés travaillaient 60 ou 70h chacun par semaine pour un salaire de 1700 par mois... pour les deux...
Le mec chez qui ils avaient enregistré le reportage avait fait un arrêt cardiaque depuis, du au surmenage. Il était donc en maladie et ce n'était pas un vieux.
KodiaK a écrit :Oui mais non car avec le système de marge arrière, la TVA est collectée 2 fois.
.
Donc le grand bénéficiaire c'est l'état indirectement avec son système en cascade sur lequel est basé le calcul de la TVA.
La vache: je suis un enfant de choeur!:helpsmili
KodiaK a écrit :Et encore je t'épargne l'explication sur le mécanisme des marges arrières ou la baisse consentie par le fournisseur est directement imputé aux consommateurs pour reversement en partie au fournisseur qui se refait la cerise, le tout cautionner par les politiques de gauche et de droite du fait de la récupération de la tva dans les caisses de l'état.
Il suffirait d'interdire ces pratiques pour donner du pouvoir d'achat mais les caisses seraient moins pleines en terme fiscale alors 
In our ace.
Tu te trompes lourdement !!!
On dit "In our ass"
peñiscola a écrit :Quand je vivais en France, il y a 10 ans, pour trouver un boulot c'était la galère, il fallait de l'experience, des diplômesm, pour faire cuire un steak a Mcdo...Ici on te demande rien, t'as 15 jours pour prouver ce que tu vaux, t'es un naze tu gliques, aussi non tu renouvelle au moins 6 mois...Et les charges sociales sont largement moindre, mon patron paye 230 par mois, pou mes 970 de salaire, quand j'etais à mon compte mes charges était de 260 ...Je connais un mec qui vend des brocantes impotées du Maroc sur Avignon, et il vient s'installer sur Valence, il paye 1.000 de charge pour ses employés..
En Mars je signe pour la saison sur la Costa del Sol, 1200 net, un peu moins de 1500 brut. Tout est dit.
Plus la propina et autre intéressements au CA ça me fait du 1800, 1900 net par mois. Avec une vie moins chère qu'à Nîmes pour un cadre de vie monumental.
Alors si on ajoute à ça les petites touristes anglaises
J'ai quitté la France il y a quelques mois, je gagnais 900€ net/mois : smic - tickets resto et mutuelle
Si quelqu'un m'avait dit ya 15 ans que je vivrais mieux (je ne parle que du financier, car le reste est pas mal aussi) en espagne qu'en France...je lui aurais bien riz-au-nez@mamienova
Ui enfin l'Espagne a un bon niveau de pauvreté, faut pas dicouner là
peñiscola a écrit :Quand je vivais en France, il y a 10 ans, pour trouver un boulot c'était la galère, il fallait de l'experience, des diplômesm, pour faire cuire un steak a Mcdo...Ici on te demande rien, t'as 15 jours pour prouver ce que tu vaux, t'es un naze tu gliques, aussi non tu renouvelle au moins 6 mois...Et les charges sociales sont largement moindre, mon patron paye 230 par mois, pou mes 970 de salaire, quand j'etais à mon compte mes charges était de 260 ...Je connais un mec qui vend des brocantes impotées du Maroc sur Avignon, et il vient s'installer sur Valence, il paye 1.000 de charge pour ses employés..
Globalement je suis d'accord avec toi au niveau patronal ...
Au niveau des salariés c'est quand même pas la panacée, si tu n'as pas d'expérience, si tu es jeune et/ou sans piston, tu dégages. Et les salaires de base ça se fait au lance pierre (15000-18000 brut/an avec 4 ans d'études supérieures et trois langues, c'est arrrgh).
J'imagine que le loyer à Peñiscola doit être assez lèdge, comparé à celui de Barcelone, mais avec ce salaire de base t'es quand même pas super à l'aise.
Et les 6 mois de contrat de base c'est souvent pour t'entuber en te faisant côtiser le minimum légal, ce qui augmente ton salaire nominal...
Donc vaut mieux avoir des amigos, être un super champion, ou devenir ton patron, ce que je suis d'ailleurs en train de faire.
Nil Sanyas a écrit :Ui enfin l'Espagne a un bon niveau de pauvreté, faut pas dicouner là
Toutafé
Donc une vie moins chère. Bon y'a deux-trois problèmes, du genre infrastructures déficientes, transports publiques douteux, racisme plus affiché, développement culturel plus bas dans les villes moyennes, etc...
Donc si l'Espagne est "mieux" que la France, non.
Mais à salaire égal, c'est plus intéressant chez Sr. Rodriguez que chez M. Duchemin.
Nil Sanyas a écrit :Ui enfin l'Espagne a un bon niveau de pauvreté, faut pas dicouner là
Pas de pauvre en Espagne, c'est marche ou crève, y'a quasiment pas de mendiants, mais beaucoup de travailleurs au black...et quasiment tout le monde vit au jour le jour en claquant sa thune dans les loisirs etc.
Par contre le niveau de vie est top, je suis d'accord avec zincou, et si je dois bouger ça sera sûrement pas pour rentrer en France!
Elephant Bird a écrit :Toutafé
Donc une vie moins chère. Bon y'a deux-trois problèmes, du genre infrastructures déficientes, transports publiques douteux, racisme plus affiché, développement culturel plus bas dans les villes moyennes, etc...
Donc si l'Espagne est "mieux" que la France, non.
Mais à salaire égal, c'est plus intéressant chez Sr. Rodriguez que chez M. Duchemin.
Je pense surtout que ça dépend des régions aussi
Entre la Catalogne, l'Andalousie, ou encore la Galice, je pense qu'on peut pas trop comparer les coins
(comme en France en même temps, comparer le fin fond de l'Auvergne et Paname, pas trop quoi :mf_popean ).
oué bah je vous dis avec 1350€/mois nets (impots prelevés a la source) plus 150€ de tickets resto ya pas photo@fontainebataille
Elephant Bird a écrit :Toutafé
Donc une vie moins chère. Bon y'a deux-trois problèmes, du genre infrastructures déficientes, transports publiques douteux, racisme plus affiché, développement culturel plus bas dans les villes moyennes, etc...
Lien de causalité sans fondement, les gens consomment beaucoup plus certains produits de grande consommation.
Pour les transports publics (au niveau de Barcelone), RTM vs TMB, vive TMB! et la SNCF est au moins aussi naze que la Renfe.
Pour le racisme, il faut comprendre que les "Arabes" (terme non péjoratif, je précise) ont occupé le sud pendant 7 siècles, et que le franquisme terminé il y a à peine 30 ans, c'était pas united color of Benetton non plus.
De plus, on parle d'une monarchie constitutionnelle, pas d'une république, où un certain pourcentage des recettes de l'Etat est destiné au financement de l'Eglise Catholique....Si tu ajoutes à ça la proximité du Maroc est la gestion continuelle de l'immigration massive de marocains et sub-sahariens, dont beaucoup n'auront jamais débarqué sur les côtes espagnoles, ça leur donne sûrement pas d'excuses, mais au moins une explication.
Quant aux infrastructures et au développement démesuré des grandes villes par rapport aux petites, c'est normal étant donné que le pays ne revit que depuis 1975.
Mais il a le meilleur taux de croissance économique européen.
Elephant Bird a écrit :à salaire égal, c'est plus intéressant chez Sr. Rodriguez que chez M. Duchemin.
Tutafé
Elephant Bird a écrit :Ah ui, Barcelone, Valencia et Madrid sont à part. Mais sinon 
Je dirais plutôt Région de Madrid, Catalogne, Pays basque et communauté de Valence pour être précis.
Et l'Andalousie c'est achement bô :happy2:
Revenu par habitant en 2006:
- France: $36550
- Norvège: $66530
La vie est plus chère aussi, mais en terme de parité de pouvoir d'achat, y'a pas photo non plus:
- France: $30100
- Norvège: $47800
Et surtout, qualité de vie de malade mental, tant au taf que pour la santé, la sécurité, le respect des gens...
Même si j'aime beaucoup l'Espagne, mon choix est fait!
Pis ça obligera à voir les matches du Tournoi dans les pubs de la colonie britannique, ce qui n'est pas plus mal quand on les torche... :lol:
Kalamáta a écrit :qualité de vie de malade mental, tant au taf que pour la santé
C'est confusant, tu avoueras
Sinon, la Scandinavie, ca m'epate, ca a vraiment une reputation de qualite de vie fantastique... meme si y a une sorte de cote "pays des bisounours" qui, apparemment, agace vite.
(Apres, le fameux argument "Pourquoi, si la vie est si chouette, ont-ils autant de suicide).
Bicho a écrit :Mais il a le meilleur taux de croissance économique européen.
En 2007, hormi le Lux, t'as l'Irlande (4,5%), Finlande (4,3%), Grèce (3,9%) et enfin Espagne (3,7%)
Prévision en 2008, Norvège (3,5%), Irlande, Grèce, Finlande, Islande (3%), Suède et Espagne (2,7%). Et France, 1,5%
Source L'Expansion janv 2008
Kalamáta a écrit :En 2007, hormi le Lux, t'as l'Irlande (4,5%), Finlande (4,3%), Grèce (3,9%) et enfin Espagne (3,7%)
Prévision en 2008, Norvège (3,5%), Irlande, Grèce, Finlande, Islande (3%), Suède et Espagne (2,7%). Et France, 1,5%
Source L'Expansion janv 2008
L'Irlande cela doit être sympa aussi pour y vivre
Marv a écrit :C'est confusant, tu avoueras
Marv a écrit :Sinon, la Scandinavie, ca m'epate, ca a vraiment une reputation de qualite de vie fantastique... meme si y a une sorte de cote "pays des bisounours" qui, apparemment, agace vite.
Non mais c'est clair que c'est Bisounours, un élan bloqué sur une route, ça te fait la Une du JT j'suis sûr.
En même temps, on vit pour que tout aille bien, nan? Moi je serai jamais en manque de ne pas voir au 20h une pauvre fille qui s'est faite poignarder dans le RER D un dimanche matin ou l'annonce d'une France en quasi-faillite (cf C dans l'air en ce moment)
Marv a écrit :(Apres, le fameux argument "Pourquoi, si la vie est si chouette, ont-ils autant de suicide).
Ah bon?
Même les Australiens se suicident plus que les Norvégiens, j'aurais jamais cru...
