opiOM.net

Version complète : Dans quel monde dance, sac à dance? Ouh! Sac à dance!
Vous consultez actuellement la version basse qualité d’un document. Voir la version complète avec le bon formatage.
Pages : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864
Miki a écrit :Enfin bon, si le génie politique consiste à poignarder dans les dos ses potes pour arriver à ses fins...

... on saura bientôt si le deuxième prénom de Jean est Brutus.
Miki a écrit :J'ai pensé eugénisme en lisant la "chose" de Solère. M'enfin, le génie politique, doit y avoir une part d'ironie, non? Non hein?...Mm Enfin bon, si le génie politique consiste à poignarder dans les dos ses potes pour arriver à ses fins, oui effectivement...

Je crois que par les temps qui courent, il n'y a aucune ironie dans aucun propos des types qui prennent position officiellement en faisant des coubettes devant le roitelet à talonettes.
Le seul but visé étant de se faire bien voir, quitte à raconter n'importe quoi.
markom a écrit :la construction du nouveau stade à grenoble s'est effectué dans un parc tres proche du centre... il fallait donc pour la construction de ce stade couper des arbres et prendre un morceau du parc... des personnes en signe de protestation ce sont donc installé dans les arbres de jour comme de nuit...juska ce kil se fassent déloger...

Mars a écrit :Ok, merci ;)

100 jours de vie dans les arbres pour les plus motivés... pendant l'hiver grenoblois (mais il y avait des cabanes où ils s'étaient mis le chauffage :lol:), avec de belles parties de foot... [Image: grenoble-ecocitoyen-1-0013.jpg]

Terminés par 5 jours de siège par les crs, la délogement plutôt violent de ceux qui étaient au sol (mmm, j'adore l'odeur des lacrymos au petit matin Bave) et l'assaut du GIPN...
Jeroemba a écrit :Je pense que ça résume bien la situation: http://www.lemonde.fr/politique/article/...id=1052464
Il a bien rebondi le douanier !Blink
jeansarkozypartout Sleep:


[Image: sarkozypartoutcopy.jpg]



[Image: sarkozypartout2.jpg]
Old Trafford a écrit :les donneurs de leçons qui n'envisagent le débat politique que quand il va dans leur sens m'ennuient.

C'est vrai que toi, avec tout ce qui est en gras, on sent le mec vachement ouvert d'esprit, pas dogmatique pour un sou. On sent le mec qui aime que les choses aillent dans plusieurs sens.

Je rappelle juste deux ou trois choses :

1) Sarkozy avait promis la rupture. Alors les petites pleurnicheries, sous Mitterand, c'était pareil ont le don de me gaver. Si on pensait faire de la bouse comme les autres, il ne fallait pas promettre le contraire pour se faire élire.

2) Ca fait 14 ans que la droite préside ce pays, autant que Mitterrand, et c'est de pire en pire. Alors les excuses, c'est la faute de la gauche, "révolution de mes deux", blabla, elles ne tiennent plus (si tant est qu'elles aient été valables). Tu es partisan de la responsabilité ? OK, que la droite et ses électeurs aient les couillles d'assumer le bilan accablant de 14 ans de présidence de droite.

3) On est tous cons ici (et je m'y inclus avec grand plaisir), sauf les gens de droite et ceux qui ont leur carte UMP. Donc, ne compte pas sur nous, les cons, pour proposer quoi que ce soit.

Par contre, il y a un truc, un tout petit truc, qu'on est suffisamment pas cons pour s'en apercevoir, c'est que les promesses de Sarkozy lors de sa campagne éléctorale, c'était du vent. Et j'en citerai une seule, celle qu'en tant que con, je pense néanmoins la plus importante pour les gens puisqu'il s'agit avant tout de se loger, de bouffer, dans ce bas monde : "je serai le Président du pouvoir d'achat". Je pourrais parler de la délinquance, de la croissance (ah oui, la crise comme si c'était mieux avant), le chômage, les déficits (doublement du déficit en un an), la pauvreté en France (dont plus d'un million d'enfants), des cadeaux fiscaux qui n'ont servi à rien sauf à enrichir les possédants, mais est-ce bien nécessaire puisque je ne suis pas de droite ?

Old, RasSimmons, il me semble nécessaire de préciser quelques points afin d’être à la fois plus clair et plus constructif.

J’ai grandi dans les années 80 à un moment où la gauche avait de l’ambition, des idées et des compétences. Une certaine forme de culture de la « gagne » avec les reins pour assumer la responsabilité du pouvoir.

On peut contester les différents gouvernements de l’ère Mitterrand ce qui fût en parti mon cas mais reconnaître néanmoins la fondamentale nécessité de l’alternance et ses grands bienfaits.
A la fin des années 80 j’étais à la fac, confronté pour la première fois de ma vie à une idéologie gauchisante majoritaire (ayant été élevé dans un milieu estampillé Droite tradi). Globalement tous mes potes étaient des militants UNEF/UNEFid et je me suis retrouvé un peu isolé avec mes certitudes « réacs » comme vous dites, simplement on a appris à communiquer et j’ai enfin compris à ce moment là le potentiel d’intelligence monstrueux qui animait « l’autre camp ». J’ai également la prétention de croire que j’avais le rôle de l’empêcheur de penser en rond.

A cette époque la gauche assumait son rôle démocratique et républicain et souhaitait appliquer ses solutions. A la base l’émulation intellectuelle portait une exigence forte vis-à-vis des Politiques, le PS était une alternative globale crédible et performante. Bien sur pas parfaite mais avec du coffre.
L’usure du pouvoir à fait son travail, Jospin l’a achevé et nous voilà avec une droite toute puissante.

Ce qui me gène aujourd’hui, c’est la posture contemplative et critique de l’opposition de la base au sommet, sa très grande paresse intellectuelle et au final son coupable manque d’ambition.
La machine a déraillé il y a longtemps, la gauche ne porte plus d’espérance, d’idées novatrices et de leaders charismatiques. Alors si ! le petit univers des « idées progressistes » se concentre pour commenter l’actualité, en se pinçant le nez la plupart du temps et en s’enfermant dans une lecture conservatrice, méprisante, critique et vaine. C’est mon point de vue en tout cas et à la lecture des résultats aux élections en dépit d’une droite déficiente aux bilans contestables, je ne dois pas être le seul.

Quand j’assiste à des dégelées d’auto satisfécits ça me prend la tête. La droite fait n’importe quoi en parti parce que la gauche n’existe plus, plus de challenge, plus d’émulation.

Sur les forums concentrant des gens intelligents, plutôt de gauche (comme ici ou ailleurs) je constate que l’on tombe vite dans les sarcasmes et les critiques assez systématiques et méprisantes. J’ai le travers d’aimer jouer la provoc quand je vois ça pour gratter un peu et voir ce qu’il y a derrière cette façade qui se contente de s’émouvoir de son indigestion de couleuvres.

Entre le NPA au logiciel archi dépassé, les verts qui pilotent à vue, le PC fossilisé et le PS moribond je ne sais pas quoi vous dire. A part que j’ai hâte qu’ils prennent tous conscience que pour proposer une alternative séduisante électoralement, il faut travailler, innover, inventer avec ambition et détermination.

Alors bien sur c’est du taf et c’est difficile de prendre le pouvoir et de l’assumer, bien plus que de rêver ou fantasmer du big bang instantané révolutionnaire ou non. Ca serait quand même pas mal qu’une certaine gauche ambitieuse et rigoureuse intellectuellement émerge. Dieu sait qu’il y a des cervelles pour ça.
Quand je parle de paresse, je parle d’une paresse dans l’engagement, d’une paresse dans la réflexion, qui conduit la gauche à nous proposer des vieux éléphants et des vieilles recettes et à s’arche bouter sur des acquis d’une autre époque. Pour une démarche progressiste, ça se pose là !

J’ai vraiment l’impression que la gauche dans son ensemble ne veut plus du pouvoir au niveau national, elle se concentre pour protéger des baronnies locales et de railler le pouvoir national.

Ici ou ailleurs la base ne pousse plus et adopte le même comportement, certains réclames une forme de révolution, ça serait pas mal de le faire politiquement en commençant par votre camp. Je trouve injuste de crier au scandale et à l’incompétence à tout bout de champ alors qu’au final vous devriez être plus offensif avec la gabegie du PS.

RasSimmons, quand tu écrits tout un tas de constats intéressant me concernant et que tu termines par « Bon j'ai pas non plus trop suivit vu que je me désintéresse royalement de la politique au profit de ma petite expérience personnelle... » c’est bien dommage mais assez symptomatique.
Bref, si vous souhaitez rester entre vous à vous féliciter d’avoir trouvé la meilleure vanne sur la taille de Sarko, la meilleure indignation, le meilleur commentaire du « tous des cons » voire la meilleure promo sur la révolution, dites le moi ! ça faisait un moment que je ne venais même plus sur ce topic, je peux m’en écarter à nouveau.

Mazargues, quand j’écris le très optimiste « De toute façon l'Homme est toujours médiocre collectivement » j’aurais du être plus précis et écrire « De toute façon l’Homme finit toujours par être médiocre collectivement ». Effectivement certains vents d’espérances ont poussés les hommes à offrir le meilleur d’eux même… et parfois le pire.
Je crois que je suis totalement d'accord avec ton constat Rai, à part le dernier paragraphe.

Maintenant la capacité d'indignation est légitime et dois aussi exister. Surtout pour un épisode comme celui de Jean Sarkozy. Le problème c'est qu'il y a plus que ça en ce moment...

Et la gauche française est gravement malade. Ça doit faire 5 ans que tout le monde le sait et rien ne se passe, aucune visibilité sur les hommes ou les idées n'émerge.
Il y a autre chose à gauche que le ps et le pc qui sont eux effectivement décédés.
Quoi Georges Marchais est mort ??!!!!

[Image: 210425549.jpg]
Mazargues a écrit :Il y a autre chose à gauche que le ps et le pc qui sont eux effectivement décédés.

ah oui? le NPA, Melenchon?

Je rappelle néanmoins que la base de la démocratie s'appuie sur une certaine forme de modération. Autant vous trouvez peut être que Sarko met à mal le pacte républicain, excusez moi mais l'extrème gauche ne présente aucune garantie de le conserver tout simplement.
C'est pour ça que le rôle du PS est fondamental, il est sensé modérer et agréger toutes les sensibilités de gauche afin de les rendre compatibles avec le pacte républicain. Dire qu'il existe autre chose me semble absurde et dangereux. C'est mon point de vue.
Sarko reste fortement bridé, croyez le, la France est encore bien loin du libéralisme tel qu'il est assumé ailleurs.

Bref le PS est essentiel, irremplaçable et doit se relever.
Seuls les verts pourraient prendre le relais mais je crains fortement qu'ils finissent par partir en couille comme ils l'ont toujours fait.Doctor
Raï96 a écrit :Bref le PS est essentiel, irremplaçable et doit se relever.
Seuls les verts pourraient prendre le relais mais je crains fortement qu'ils finissent par partir en couille comme ils l'ont toujours fait.Doctor

Je pense pour ma part (et depuis longtemps) que le PS ne se relèvera plus.
Concernant les verts, je pense que cette image "c'est le bordel" est surtout une image qui n'existe que dans les médias.

Pour ma part, je reste anar convaincu et j'attends paisiblement 100 siècles que l'humain devienne responsable et, de facto, doué d'autogestion.
aqwarium a écrit :Je pense pour ma part (et depuis longtemps) que le PS ne se relèvera plus.
Concernant les verts, je pense que cette image "c'est le bordel" est surtout une image qui n'existe que dans les médias.

Pour ma part, je reste anar convaincu et j'attends paisiblement 100 siècles que l'humain devienne responsable et, de facto, doué d'autogestion.

:incline: t'as pas de la place dans ta montagne pour qu'on s'autogestionne à plusieurs ? (en tout bien tout honneur hein!! Happy )
Raï, le passage où c'est la faute de la gauche que la droite part en couille m'a bien fait rigoler. Happy
aqwarium a écrit :Biographie de NS par Meyssan

Intéressant. A voir quelle est la part de vérité dans tout ça. Reste que ça fait froid dans le dos...
Attention, je vais faire le gros troll : je crois que ceux qui ne votent pas et préfèrent aller pêcher les jours d'élection sont sans doute très intéressants à écouter, mais j'ai tendance à moins les plaindre Doctor
Elephant Bird a écrit :A voir quelle est la part de vérité dans tout ça.
C'est bien ça le problème avec Meyssan...
Thierry Messan est un peu le stephen king français
greg32 a écrit :Marrant : http://www.jeansarkozypartout.com/

Jean Sarkozy sait faire une omelette avec des oeufs Kinder

:lol:

Jeroemba a écrit :Raï, le passage où c'est la faute de la gauche que la droite part en couille m'a bien fait rigoler. Happy

C'est pas que c'est la faute de la gauche, c'est juste que la gauche est tellement misérable qu'elle ne tient plus son rôle de garde fou.

C'est quand même pas compliqué à comprendre bordille, même moi qui suis pas foutu de faire un rond j'ai percuté Happy
Pages : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864