franchement les grandes tirades sur a liberté à propos de la cigarette... y'a comme une contradiction.
ça n'arrive pas à rentrer chez certains le fait que ça puisse faire caguer la fumée de clope pour ceux qui ne fument pas et même pour ceux qui fument... oh les gars!
et puis tout ça "il faut pas" mais vous remarquerez que ça n'est pas interdit... hein. Et manger des fruits et pas trop de sucre, c'est bien, c'est bon, mais ce n'est pas obligatoire... tu peux te gaver de steack au sucre si tu as envie.
Moi ce qui me fait caguer profondemment, c'est Philipp Morris qui a mis dans la tronche de milliards d'habitants que fumer sa clope sur son cheval avec son stetson sur la tête c'est trop la classe, c'est la star'ac qui te dit "Johny... quel artiste!", c'est MacDo qui détruit les habitudes alimentaires, c'est carrefour et les agriculteurs productivistes qui vendent et produisent de la bouse en te faisant croire que c'est le top pour ton "pouvoir d'achat", c'est Citroen qui sort un 4/4 de ville au lieu d'une voiture plus "propre", c'est le roi-président qui s'essuie les pieds sur le vote des français concernant l'Europe et enterre ainsi la démocratie
et dans la section flicage pur c'est ma carte bleue qui indique à je ne sais quelle centrale de traitement et pour l'éternité ce que j'achète, la date et le lieu, c'est mon punaise de forfait de téléphone portable à prélèvement automatique que je n'utilise que très rarement et qui fait que je suis localisé et sur écoute en permanence, les rues barrées avec grilles et digicodes, les caméras de surveillance "pour ma sécurité"
voilà ça c'est de l'alliénation et ça m'emmerde... je n'ai mis que les trucs qui me viennent en premier à l'esprit
foutcheubol a écrit :Je vois juste des fumeurs qui râlent moi :langue:
Ils ont peut-être un cancer de la gorge...:blondblush1:
Eh bein, il y avait des coins fumeurs et des coins non fumeurs.
Ouais, je peux me gaver de sucre, OK, mais si je ne porte pas la ceinture, je me prends une amende ; je fume demain en regardant le match dans un bar, je me prends une amende aussi....
Tu n'es pas obligé de bouffer McDo ni d'acheter des Philip Morris ou encore Citroen ou encore toujours avoir un téléphone portable. T'es LIBRE et nullement aliéné comme tu le dis. L'aliénation, la coercition viennent d'ailleurs...
RAI96 a écrit :Je pensais que je ne serai jamais amené à dire ça, mais je suis content d'avoir eu 18 ans dans les années 80 (j'eus préféré encore les avoir à la fin des 60's).
pareil mais j'ai quand même mieux connu ! j'en avais 14 :happy2:
Old Trafford a écrit :Eh bein, il y avait des coins fumeurs et des coins non fumeurs.
Tu parles de la plante verte qui séparait la salle en deux ?
Old Trafford a écrit :Eh bein, il y avait des coins fumeurs et des coins non fumeurs.
Ouais, je peux me gaver de sucre, OK, mais si je ne porte pas la ceinture, je me prends une amende ; je fume demain en regardant le match dans un bar, je me prends une amende aussi....
Tu n'es pas obligé de bouffer McDo ni d'acheter des Philip Morris ou encore Citroen. T'es LIBRE et nullement aliéné comme tu le dis. L'aliénation, la coercition viennent d'ailleurs...
Comme souvent je plussoie Old, à trop conceptualiser politiquement son esprit, on finit par oublier le sens du mot "liberté". Les jeunes d'aujourd'hui ne doivent pas se marrer. Je sais bien qu'il y une notion de santé publique qui existe, mais là on va tout doit dans une société qui te privera de ta seule richesse, celle de décider ou de comprendre ce qu'il faut faire de ta vie et d'en être responsable.
Sans faire le vieux con, vous ne trouvez pas qu'il y a là, la source de notre terrible irresponsabilité collective.
foutcheubol a écrit :Tu parles de la plante verte qui séparait la salle en deux ?
Tu te rends compte cette pauvre plante qui respire toute cette fumée ? :langue: Nicolas Hulot ou Al Gore pourrait faire un reportage dessus.
Old Trafford a écrit :Eh bein, il y avait des coins fumeurs et des coins non fumeurs.
Ouais, je peux me gaver de sucre, OK, mais si je ne porte pas la ceinture, je me prends une amende ; je fume demain en regardant le match dans un bar, je me prends une amende aussi....
Tu n'es pas obligé de bouffer McDo ni d'acheter des Philip Morris ou encore Citroen ou encore toujours avoir un téléphone portable. T'es LIBRE et nullement aliéné comme tu le dis. L'aliénation, la coercition viennent d'ailleurs...
ben ouais c'est ça qui est fort, c'est qu'en plus tu as l'impression que c'est la liberté pour toi... que tu vis dans une super démocratie. (j'utilise la 2ème personne sur le mode impersonnel, je ne dis pas toi pour old trafford)
Mais bon si on demande pourquoi les fumeurs ont commencé à fumer "pour faire comme les autres" qui eux-mêmes font comme le cow-boy Marlboro, ou pourquoi une personne achète un produit parce la pub lui a suggéré, là on est moins dans la liberté du coup.
Sinon je me demande pourquoi des firmes qui ont le profit comme seul but dépenseraient autant d'argent en publicité?
M'enfin chacun sa façon de voir la société.
_Mazargues a écrit :Sinon je me demande pourquoi des firmes qui ont le profit comme seul but dépenseraient autant d'argent en publicité?
M'enfin chacun sa façon de voir la société.
EDF fait bien de la pub, tout comme France Telecom ou SNCF ou Air France auparavant. Mais, tu as raison, chacun sa façon de voir.
RAI96 a écrit :Comme souvent je plussoie Old, à trop conceptualiser politiquement son esprit, on finit par oublier le sens du mot "liberté". Les jeunes d'aujourd'hui ne doivent pas se marrer. Je sais bien qu'il y une notion de santé publique qui existe, mais là on va tout doit dans une société qui te privera de ta seule richesse, celle de décider ou de comprendre ce qu'il faut faire de ta vie et d'en être responsable.
Sans faire le vieux con, vous ne trouvez pas qu'il y a là, la source de notre terrible irresponsabilité collective.
Pour moi, c'est ce mot la clé. La liberté va de pair avec la responsabilité (tout comme l'érosion de liberté va de pair au bout d'un moment avec la déresponsabilisation).
RAI96 a écrit :Comme souvent je plussoie Old, à trop conceptualiser politiquement son esprit, on finit par oublier le sens du mot "liberté". Les jeunes d'aujourd'hui ne doivent pas se marrer. Je sais bien qu'il y une notion de santé publique qui existe, mais là on va tout doit dans une société qui te privera de ta seule richesse, celle de décider ou de comprendre ce qu'il faut faire de ta vie et d'en être responsable.
Sans faire le vieux con, vous ne trouvez pas qu'il y a là, la source de notre terrible irresponsabilité collective.
bah oui... comme disait Cioran
«Le progrès est l'injustice que chaque génération commet à l'égard de celle qui l'a précédée.»
Cioran était non fumeur, qu'on se le dise...
ces entreprises font de la pub depuis qu'ils sont dans une logique commerciale d'entreprise privée dans un marché dérégulé... moi ça me fait rigoler quand france télécom m'écrit "pensez à la facture par internet, plus écologique" alors que maintenant ils envoient des pages de pub avec chaque facture... 'sont marrants eux.
Moi je dis à france télécom, continue à me payer le timbre et arrête avec ta pub, ce sera plus écologique.
Je préfèrerais qu'ils baissent leur prix plutôt que de me faire payer leur nouvelle logique commerciale, tout comme GDF dont les prix ont encore augmenté de 4% ce 1er Janvier, ce qui nous fait du 25% en 2 ans il me semble...
(enfin il faut bien soutenir l'action gdf... moi je n'en n'ai pas d'action gdf, j'ai juste un poële au gaz, trop un boulet le gars)
_Mazargues a écrit :ben ouais c'est ça qui est fort, c'est qu'en plus tu as l'impression que c'est la liberté pour toi... que tu vis dans une super démocratie. (j'utilise la 2ème personne sur le mode impersonnel, je ne dis pas toi pour old trafford)
Mais bon si on demande pourquoi les fumeurs ont commencé à fumer "pour faire comme les autres" qui eux-mêmes font comme le cow-boy Marlboro, ou pourquoi une personne achète un produit parce la pub lui a suggéré, là on est moins dans la liberté du coup.
Sinon je me demande pourquoi des firmes qui ont le profit comme seul but dépenseraient autant d'argent en publicité?
M'enfin chacun sa façon de voir la société.
A ta méditation Maz, même les cons sont libres de le rester. Si tu veux qu'on t'explique à quoi ressemble le bonheur, tu t'en remets aux équipes marketing, si tu sais où tu vas, il peuvent bien te bourrer le mou, t'as pas besoin d'eux.
Moi, je fume, je picole, je ne suis pas contre des additifs dans ma malbac de temps en temps et je bouffe gras (oui j'aime le gras et alors). Tu vois, je suis un gros con libre et heureux de l'être. En revanche je suis totalement responsable de ce que je fais (c'est la faute à personne ouf!)
cetace a écrit :Cioran était non fumeur, qu'on se le dise...
Mais il encourageait le tabagisme:
En 1940, place Saint-Michel, il (Cioran) « faillit être la première victime » de l'entrée des Allemands dans Paris, parce qu'il lançait des paquets de cigarettes à un convoi de prisonniers.
wikipedia
Il y avait des limes à l'intérieur...:happy2:
cetace a écrit :Il y avait des limes à l'intérieur...:happy2:
Fumer des limes? Mais c'est dangereux pour la santé ça!!!
cetace a écrit :Cioran était non fumeur, qu'on se le dise...
:blondblush1:
C'est à coup d'excitants (café, tabac) que j'ai écrit tous mes livres. Depuis qu'il m'est impossible d'en prendre, ma «production» est tombée à zéro. A quoi tient l'activité de l'esprit!
Les Carnets
Pinaise, je suis presque d'accord avec Old Trafford.
Et j'apprends qu'il lit du Cioran
Monde de bouse, ok, mais monde étonnant, quand même.
Acarp47 a écrit :Alors CA c'est vraiment très très vrai.
Juste pour toi mon mamours, je ferais gueuler shine on you crazy diamond dans la ligne 14 lundi matin 
T'utilises vraiment cette saloperie ? Tu peux pas te prendre une paire d'écouteurs ?
M'en fous je serai dans la 6 le matin, avec du Tori Amos dans les esgourdes.