chichiman a écrit :SVP, on revient aux débats et on oublie les invectives directes. On s'en portera tous mieux.
Bah justement, l'objet du débat c'est pas de se foutre sur la gueule ? :blondblush1::Pixie
RAI96 a écrit :Et bein, Kartouche se trompe et tu as raison, bravo. Pour info si tu te contente du gros Robert pour définir le Libéralisme et le Capitalisme, on ne va pas aller loin non plus. :paysan:
Et bien Kekeman se trompe et tu as raison, bravo.
Mais blague à part, si tu nous en disait un peu plus stp, histoire qu'on essaye d'avancer un peu :paysan:
Je vois pas comment il pourrait en dire plus, il est (pratiquement) seul contre tous... Trouver que l'économie de marché et le libéralisme sont des principes fondamentaux aujourd'hui pour qu'une économie nationale fonctionne correctement est considéré comme un blasphème. Alors, à partir de là, il n'y a plus grand chose à répondre, surtout quand vous vous y mettez à 50...
Oui, on est des méchants, c'est comme ca.
Oc! a écrit :Oui, on est des méchants, c'est comme ca.
Marv a écrit ::lol:
J'adore l'image :D
Je me doutais que tu apprécierais :biker_h4h
Tarlak a écrit :Alors, à partir de là, il n'y a plus grand chose à répondre
Didier Deschamps de la montagne à cheval...
Didier Deschamps de la montagne à chevaaaaal...
Tarlak a écrit :Je vois pas comment il pourrait en dire plus, il est (pratiquement) seul contre tous... Trouver que l'économie de marché et le libéralisme sont des principes fondamentaux aujourd'hui pour qu'une économie nationale fonctionne correctement est considéré comme un blasphème. Alors, à partir de là, il n'y a plus grand chose à répondre, surtout quand vous vous y mettez à 50...
Je demande pas qu'on me fasse l'apologie du capitalisme, du libéralisme, du communisme, du bakayokisme, du jesaispaskoiisme.
Je demande juste des précisions sur la différence entre capitalisme et libéralisme puisqu'apparemment on n'a pas tous la même définition.
Je suis un busard total en économie, j'ai quelques vieux reste de discussion avec des potes bien plus cultivés sur ce sujet que moi et je suis de loin l'actualité. Me semblait que le capitalisme (théorie ou système d'économie de marché) est le régime économique sous lequel nous fonctionnons depuis maintenant plusieurs décennies. Je croyais également qu'une nouvelle tendance, le libéralisme, avait vu le jour. Pronant une intervention de l'Etat nulle ou quasi nulle.
Par exemple, y me semble que Madelin est un libéral.
Apparemment y'a des nuances que j'ai pas saisie ou carréments des pans de cultures à revoir complètement. Je demande donc des précisions.
Désolé d'être curieux...:blondblush1:
Curieux, curieux...méchant oui!
le seul -isme qui mérite qu'on s'y attarde, c'est le marlétisme.
foutcheubol a écrit :Désolé d'être curieux...:blondblush1:
C'est le moinde de tes défauts. :Pixie
Le libéralisme prône l'intervention nulle de l'Etat dans un sens défavorable aux intérêts de ceux qui défendent les capitaux, c'est pas dans le dico mais c'est les faits. Quand c'est pour filer un coup de main, ils sont plutôt pour un Etat fort et "audacieux" @le Medef aujourd'hui.
On peut pas appeler un chat, parce qu'il est très différent suivant que tu lui regardes le museau ou le trou du cul.
chichiman a écrit :le seul -isme qui mérite qu'on s'y attarde, c'est le marlétisme.
et l'isthme de Panama alors??
boeuf mode a écrit :Tu m'as l'air bien au courant ! 
c'est surtout qu'il est parti en courant...
JMAmours a écrit :C'est le moinde de tes défauts. :Pixie
vi, mais les autres je les assume
JMAmours a écrit :Le libéralisme prône l'intervention nulle de l'Etat dans un sens défavorable aux intérêts de ceux qui défendent les capitaux, c'est pas dans le dico mais c'est les faits. Quand c'est pour filer un coup de main, ils sont plutôt pour un Etat fort et "audacieux" @le Medef aujourd'hui.
On peut pas appeler un chat, parce qu'il est très différent suivant que tu lui regardes le museau ou le trou du cul.
En gros, t'es en train de me dire que les libéraux sont pour une intervention de l'Etat si ça favorise le capital c'est ça ?
Tarlak a écrit :Je vois pas comment il pourrait en dire plus, il est (pratiquement) seul contre tous... Trouver que l'économie de marché et le libéralisme sont des principes fondamentaux aujourd'hui pour qu'une économie nationale fonctionne correctement est considéré comme un blasphème. Alors, à partir de là, il n'y a plus grand chose à répondre, surtout quand vous vous y mettez à 50...
C'est la base même de l'économie de marché et du libéralisme. C'est juste ton ratio qui n'est pas bon : un pour :rldet beaucoup contre...je te laisse déviner pourquoi
foutcheubol a écrit :Je demande pas qu'on me fasse l'apologie du capitalisme, du libéralisme, du communisme, du bakayokisme, du jesaispaskoiisme.
Je demande juste des précisions sur la différence entre capitalisme et libéralisme puisqu'apparemment on n'a pas tous la même définition.
Je suis un busard total en économie, j'ai quelques vieux reste de discussion avec des potes bien plus cultivés sur ce sujet que moi et je suis de loin l'actualité. Me semblait que le capitalisme (théorie ou système d'économie de marché) est le régime économique sous lequel nous fonctionnons depuis maintenant plusieurs décennies. Je croyais également qu'une nouvelle tendance, le libéralisme, avait vu le jour. Pronant une intervention de l'Etat nulle ou quasi nulle.
Par exemple, y me semble que Madelin est un libéral.
Apparemment y'a des nuances que j'ai pas saisie ou carréments des pans de cultures à revoir complètement. Je demande donc des précisions.
Désolé d'être curieux...:blondblush1:
J'ai pas suivi le début de la conversation mais je vais quand même tenter une réponse, forcément incomplète parce que pour répondre sérieusement il faudra plusieurs heures de débat.
Je ne crois pas qu'on puisse même sur le même plan capitalisme et libéralisme. Le capitalisme c'est plus ou moins le système actuel où les moyens de production sont privés et qui recherche la croissance du capital pour le capital, du profit pour le profit. D'où la recherche perpétuelle de la sacro-sainte CROISSANCE :incline:. Le libéralisme se place sur un autre plan. Il a la volonté de laisser faire le marché parce qu'il pense que c'est le système qui aboutit au maximum de bien-être, de création de richesses (mais sans s'intéresser à la répartition de cette richesse...). Il est donc contre les interventions de l'Etat, la redistribution de la richesse via l'impôt, etc. Il est en opposition au socialisme je dirais, à l'intervention de l'Etat, et à sa caricature le communisme où l'ensemble de la production est planifiée.
Après il y a beaucoup de confusion entre libéralisme, et sur ce point Madelin est une caricature, liberté d'entreprendre, qui est parfois récupérée par les libéraux alors que je pense que c'est un concept important et respectable, libre circulation des biens, capitaux, etc. Le marché est aussi quelque chose de positif mais il a ses limites comme toute chose. Actuellement on est dans des économies mixtes qui fonctionnent sur le principe du marché (laisser faire pour que l'offre s'ajuste à la demande) et de l'intervention de l'Etat quand le marché a des défaillances... Donc tous ses concepts se mélangent et peu de gens s'y retrouvent...
foutcheubol a écrit :vi, mais les autres je les assume
En gros, t'es en train de me dire que les libéraux sont pour une intervention de l'Etat si ça favorise le capital c'est ça ?
C'est plus du libéralisme là, c'est de l'opportunisme...
Tu l'a veux vraiment ta baffe merdeux !?
:langue:
