opiOM.net

Usual a écrit :400 000 manifestants c'est pas grand chose en 2008, par contre on m'a parlé toute la journée des photos de Carla Bruni

Profitons, profitons, va faire mal le retour de bâton

pourquoi elle a fait une sextape? :vodevill

Jaques Nat a lit, et Nathalie, elle cas bache.

Eh dites: la fin, c'est quand meme enorme!

_Mazargues a écrit :pourquoi elle a fait une sextape? :vodevill

http://revuedeweb.blogs.nouvelobs.com/ar...008/01/23/

Et pour se faire une idée de la potentielle première dame de France :

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite...rance.html

SONY a écrit :RMI et ISF

Neuilly, le gotha et les HLM

Old Trafford a écrit :Neuilly, le gotha et les HLM

dans une ville de milliardaires, faut bien loger les millionaires.

chichiman a écrit :dans une ville de milliardaires, faut bien loger les millionaires.

Vu sous cet angle, je vais les plaindre ces pauvres petits millionaires.

Acarp47 a écrit :N'empeche, comme pour le cas que j'ai rapporté plus haut, j'aimerais pas être celui qui a découvert le pot-aux-roses (cétacé, ca s'écrit comme ca?).
Car parti comme ca, le kerviel va finir pendu, mais par lui même...

Et ca a beau être des traders pas beaux vilains, ca reste quand même des êtres humains...

Le pire, c'est qu'il aurait fait exprès de perdre tout ce fric!!
Devait vraiment pas aller bien le jerôme...

Quand t'as 30 ans et que tu jongles avec des millions toute la journée, il est parfaitement imaginable que tu dérapes. Et puis, comme le dit la directrice du département d'ingénierie économique de Lyon-II, où Jérôme Kerviel a obtenu en 2000 son master en finances, ils forment "les étudiants pour éviter les dérapages, pour construire et organiser les contrôles, pour vérifier les systèmes informatiques, pour éviter que ce genre d'événement ne survienne. A toute personne à qui vous apprenez les contrôles, vous apprenez la façon de déjouer le contrôle".

Old Trafford a écrit :Quand t'as 30 ans et que tu jongles avec des millions toute la journée, il est parfaitement imaginable que tu dérapes. Et puis, comme le dit la directrice du département d'ingénierie économique de Lyon-II, où Jérôme Kerviel a obtenu en 2000 son master en finances, ils forment "les étudiants pour éviter les dérapages, pour construire et organiser les contrôles, pour vérifier les systèmes informatiques, pour éviter que ce genre d'événement ne survienne. A toute personne à qui vous apprenez les contrôles, vous apprenez la façon de déjouer le contrôle".

Les contrôles sont faits à plusieurs niveaux et un intervenant seul peux un déjouer un, deux mais pas 7 sans compter les contrôles au niveaux de la contrepartie.

Les sommes jouées sont telles (50 milliards d'euros) que rien sur les appels de marges la "fraude" aurait du être détecté vu que les sommes engagées dépassait la couverture de la banque.

D'ailleurs l'Eurex avait signalé des opérations douteuses dès 2005 et adressé une alerte en juillet 2007 que la couverture de la banque ne suffisait plus.

Pour avoir monté le système de traitement sur l'appli des dérivés listés dans une autre banque entre le back office et la compta, il existe rien que sur le système 3 rapprochements permettant de contrôler :

- Un Front/bak office
- Un back/Compta
- et un back/courtier.

les deux premiers peuvent passés mais le troisième Rien que sur celui là les opérations fictives seraient sortis en écarts.

Ensuite, il y a le suivi d'activité,l'inspection générale, le contrôle de risques, les déclarations à la Banque de France, à la BCE, les déclarations IFRS qui permettent entre autres de vérifier l'efficacité de la couverture et enfin les audits de l'AMF, du Fisc et les Commissaires aux comptes (même s'il ne rentre pas dans le détail sur le traitement d'information)

Tous ça pour dire que Kerviel est le coupable idéal et je ne crois pas une seule seconde qu'ils soient le seul coupable, quelqu'un a dû le couvrir à un moment ou un autre.

Mieux vaut condamner une personne seule que de dénoncer une politique du risque irresponsable à la SG.

D'ailleurs certains ont en bien profité, il semble qu'il y ait eu un délit d'initié de 126M€ dont 86 en novembre 2007 et 40 Janvier 2008.

J'espère juste que la Banque ne coule pas car c'est toutes les banques de la place qui vont trinquer voir le contribuable.

Sans compter le désastre des subprimes où chacun se garde bien de l'ouvrir notamment les assurances qui disent sans vergogne qu'ils ne sont pas impactés :choque:

Hier à C'est dans l'air, il y avait Touati qui y est allé franco en disant que c'était impossible qu'il ait fait ça seul et sans jamais se faire chopper. Et il a même suggéré à mots à peine couvert que la banque pouvait lui avoir demander de tout prendre sur lui en échange de quelques rétributions ultérieures. C'est un habitué des plateaux télé dans le domaine économique mais il est normalement posé et n'est pas du genre à balancer comme ça. Les autres sur le plateau étaient plus réservés mais aucun a dit que ce qu'il raconté pouvait être faux. Il semblerait que ça arrange tout le monde et donc que tout le monde est content (délit d'initiés d'un côté, les gadins c'est pas du aux subprimes qui comme le nuage de Tchernobyl s'arrête aux frontières mais à Kerviel, etc.).

Ca risque de mal finir...

Edit : tout le monde a aussi bien rigolé quand ils ont parlé de Sarko qui voulait envoyer la caisse des dépôts avec ses 40 milliards... ils ont juste évoqué les réserves de change des chinois (quasiment le PIB français) et se sont marrés... Jean Yanne visionnaire?

Jubilet a écrit :Hier à C'est dans l'air, il y avait Touati qui y est allé franco en disant que c'était impossible qu'il ait fait ça seul et sans jamais se faire chopper. Et il a même suggéré à mots à peine couvert que la banque pouvait lui avoir demander de tout prendre sur lui en échange de quelques rétributions ultérieures. C'est un habitué des plateaux télé dans le domaine économique mais il est normalement posé et n'est pas du genre à balancer comme ça. Les autres sur le plateau étaient plus réservés mais aucun a dit que ce qu'il raconté pouvait être faux. Il semblerait que ça arrange tout le monde et donc que tout le monde est content (délit d'initiés d'un côté, les gadins c'est pas du aux subprimes qui comme le nuage de Tchernobyl s'arrête aux frontières mais à Kerviel, etc.).

Ca risque de mal finir...

Cela va mal finir à tous les niveaux et en faisant un raisonnement simpliste le contribuable va racké plein pot.

La petite paume de la SG représente un vide dans les caisses de l'état de 2Mds d'euros. Les banques ont provisionnés des gros montants sur la crise des subprimes, vu qu'une proportion va être déductible bingo les recettes chutes encores.

Les assurances ferment leur gueule pourtant les Subprimes c'est le crédit hypothécaire, une activité risquée et quand on dit risque il ya assurance.

Natexis Caisse d'Epargne est dans une situation craignos.

Cela va être vraiment duraille les mois à venir.

Je retiendrais juste pour finir la petite phrase de Villepin :" Quand on voit tous plein de gens bien informés qui viennent dire que tout va bien que tout est sous contrôle c'est qu'une catastrophe arrive"

Les banques sont super discrètes sur l'étendue des dégâts et espèrent se refaire sur les marchés sur le premier trimestre pour atténuer l'impact de la crise des subprimes sur les comptes qui vont être publiés fin mars.

Pour les particuliers et les petites entreprises c'est le durcissement de l'attribution des crédits et la surveillance des comptes accrus qui nous attends :biker_h4h La croissance va morfler sévère

Et quant on pense que le budget est construit sur des chiffres ambitieux et une conjecture ultra favorable.....

J'ai entendu hier que les contrôles se font sur les soldes et non sur les flux , le deuxième porte feuille soldait le premier ce qui constitue un élément d'explication

kekeman a écrit :J'ai entendu hier que les contrôles se font sur les soldes et non sur les flux , le deuxième porte feuille soldait le premier ce qui constitue un élément d'explication

Il existe des rapprochements qui sont fait entre ce qu'il déclare avoir fait et ce qu'il a réellement enregistrer dans les comptes et là cela aurait du tilter.

S'il est intervenu sur les marchés dérivés comme indiqué dans la presse et par la SG, il y a les appels de marges lorsqu'un intervenant est un perte potentielle ce qui signifie que la chambre de compensation demande une augmentation du dépôt de garantie étant donné que les opés fictives étaient uniquement là pour cacher la situation au niveau de la SG.

La banque aurait du s'apercevoir des volumes d'appels de marges anormaux.

Sans compter les avertissements de l'Eurex qui aurait dû déclancher un contrôle de l'inspection générale sur les opérations et flux douteux.

Concernant le contrôle des flux, ils sont bien évidement contrôler ne seraient que par les déclarations Protide faites à la Banque de France depuis mars 2007.

C'est pourquoi je suis hyper sceptique. Au mieux la SG a été négligente.

Mon frère bosse à la Banque de France (précisément faut pas m'en demander plus chui un busard...). Ce we j'ai essayé de le travailler un peu sur l'affaire de la SG mais il n'a rien voulu lacher, pour moi cela veut bien dire qu'il y a un truc de louche. En revanche il a repris deux fois de la galette, et ça ça veut dire qu'il ne faut pas trop s'inquiéter

Il a eut la fève ?

Sinon Kodiak, les taux de crédit immobilier vont grimper en flèche ou pas ?

Bonne nouvelle pour le P2P.

Le tribunal de Justice de la UE dit que les fournisseures d'accés à Internet ne sont pas obligés de divulguer le nom de ceux qui télécharge de la musique sur le net.

peñiscola a écrit :Bonne nouvelle pour le P2P.

Le tribunal de Justice de la UE dit que les fournisseures d'accés à Internet ne sont pas obligés de divulguer le nom de ceux qui télécharge de la musique sur le net.

Qu'est-ce que ça fait dans le "Monde d'excrément de phacochère" alors

SONY a écrit :Il a eut la fève ?

Sinon Kodiak, les taux de crédit immobilier vont grimper en flèche ou pas ?

J'en sais rien, par contre pour obtenir un crédit cela va être plus dur c'est une évidence et si t'es ric rac avec ton taux d'endettement il n'y aura pas de cadeau. Les banques vont sécuriser à mort et cibler la clientèle.

Les taux cela dépendra de l'interventionnisme ou non de la BCE, pour moi cela ne bougera pas tant que les résultats des différentes acteurs financiers européens ne seront pas connus, tant que l'on ne sait pas exactement qu'elle sera l'étendue des dégâts sur l'année 2007 et les projections sur 2008.


Après il peut y avoir une intervention des états européens pour demander à la BCE de limiter la hausse des taux pour éviter de trop freiner la croissance.

La BCE peut faire comme la FED et baisser ces taux directeurs pour redynamiser la croissance.

Donc difficile de connaître la position qui va être prise, tous va dépendre des choix politiques fais par les états membres.

Si l'activité du début d'année est bonne sur les marchés cela permettra d'amortir l'impact de la crise et limiter l'impact sur les particuliers sinon va falloir sortir le calfouètte blindée

KodiaK a écrit :J'en sais rien, par contre pour obtenir un crédit cela va être plus dur c'est une évidence et si t'es ric rac avec ton taux d'endettement il n'y aura pas de cadeau.

Il n'y en avait pas auparavant non plus ? le plafond du 1/3 d'endettement étant le maximum légal.

SONY a écrit :Il n'y en avait pas auparavant non plus ? le plafond du 1/3 d'endettement étant le maximum légal.

Si, il pouvait y avoir une tolérance, c'est au cas par cas. Tous dépend de comment tu es ciblé au niveau de la banque et de ton potentiel futur.

Ainsi la banque limite le risque.

KodiaK a écrit :J'en sais rien, par contre pour obtenir un crédit cela va être plus dur c'est une évidence et si t'es ric rac avec ton taux d'endettement il n'y aura pas de cadeau. Les banques vont sécuriser à mort et cibler la clientèle.

Les taux cela dépendra de l'interventionnisme ou non de la BCE, pour moi cela ne bougera pas tant que les résultats des différentes acteurs financiers européens ne seront pas connus, tant que l'on ne sait pas exactement qu'elle sera l'étendue des dégâts sur l'année 2007 et les projections sur 2008.


Après il peut y avoir une intervention des états européens pour demander à la BCE de limiter la hausse des taux pour éviter de trop freiner la croissance.

La BCE peut faire comme la FED et baisser ces taux directeurs pour redynamiser la croissance.

Donc difficile de connaître la position qui va être prise, tous va dépendre des choix politiques fais par les états membres.

Si l'activité du début d'année est bonne sur les marchés cela permettra d'amortir l'impact de la crise et limiter l'impact sur les particuliers sinon va falloir sortir le calfouètte blindée

le premier truc que je souhaiterais dire sur ces fâcheux évènements c'est:

fuck la bourse, fuck la BCE et la Fed, fuck les banques et fuck l'immobilier!!

bande de bâtards!!

sinon il est marrant ton premier paragraphe, en gros eux ils font n'importe quoi (avec le pognon de tout le monde) et puis ça excrémente de phacochère et après c'est nous qui paye...
On l'a dans l'os à cause de leur nullité ou de leur avarice je ne sais pas.

Ca va être sympa l'immobilier, paraît que la hausse des prix avait été "compensée" par la baisse des taux d'intêrets des emprunts et qu'en gros on lâchait au final autant de fric pour payer sa baraque, sauf qu'avec la remontée des taux maintenant...

moi j'appelle ça la double peine...

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