opiOM.net

Gamba a écrit :cf. aussi les travaux de François Dubet qui disent exactement la même chose, en moins caricatural of course. M'enfin sur l'égalité des chances, il a tout à fait raison

T'aurais les références steup ?

Tu as son dernier bouquin, présenté ici : http://www.repid.com/Les-places-et-les-c...html#video

Et de manière générale, tous ses travaux antérieurs sur l'égalité des chances, l'école, etc. Tu as aussi les oeuvres de Marie Duru-Bellat

Merci msieu

aqwarium a écrit :C'est la qu'on est pas d'accord. Pour ma part, on en manque, on les paye trop peu, beaucoup baisse les bras du coup. Sans parler de tout le taff relayer aujourd'hui par les associations alors qu'il devrait être géré et réalisé par l'état.

Il y a service public et service public...
Oui, l'Etat se défausse sur les associations, en leur allouant des subventions.
Et dans bien des cas, c'est pas plus mal du tout.
Ma femme est en CDI dans 2 associations, crées et gérées par des parents d'enfants autistes.
Ils préfèrent se lever le maffre à gérer leurs associations, plutôt que de laisser le soin à l'Etat, et donc, à des fonctionnaires de le faire, car quand c'était le cas, c'était un foutoir sans nom.
De mon point de vue (surement libéral), c'est qu'à partir du moment où tu n'as pas, dans ton travail, d'objectifs à réaliser, l'assurance d'un emploi stable, pas besoin de se remettre en question...

Et tu crois que les fonctionnaires n'ont aucun objectif à réaliser ? Bien sûr tu ne veux sûrement pas parler des professeurs ni des infirmiers

Gamba a écrit :Et tu crois que les fonctionnaires n'ont aucun objectif à réaliser ? Bien sûr tu ne veux sûrement pas parler des professeurs ni des infirmiers

La dernière fois qu'on avait abordé ce sujet, j'avais bien précisé que c'est surement les 2 pôles auxquels il faut donner plus (+) de moyens.
Avec un constat particulier pour la santé.
Etant donné les moyens de plus en plus sophistiqué, il est normal que les dépenses soient de plus en plus importantes.
Après, ce qui me dérange, c'est l'appellation "fonctionnaire"... Bien trop de métiers et de responsabilités divers pour une seule entité.

M'est avis que ce topic ne mettra pas tout le monde d'accord sur ce sujet.

aqwarium a écrit :M'est avis que ce topic ne mettra pas tout le monde d'accord sur ce sujet.

Bah écoute, concernant l'exemple que je donne, c'est les propos des parents d'enfants autistes qui participent au fonctionnement de leur association...
Quand leur association était gérée par l'Etat, les psychologue avait eu leurs diplômes en 1976, et suivait encore la doctrine Dolto... :add_vache
Le plus énervant selon eux, c'était le manque criant d'implication aux différents projets.
Donc, c'est sûr, on ne sera pas d'accord sur pas mal de points, mais concernant certains domaines, il faudra peut être se rendre à l'évidence que l'Etat et la fonction publique sont moins performante sur bien des aspects.

L'OM sait gagner!!!! RAAAAAAAAAA!!!!!!!

Je mets ça dans un topic plus adapté pour ne pas polluer les beaux fils sur la victoire, voilà pourquoi je disais que je suis écoeuré (mais pas surpris) par la récupération politique systématique...
Au conseil municipal de Marseille ce matin (où a été votée une hausse de 3% des impôts locaux) et à propos de Gaudin:

Citation :Il a reproché dans la foulée au président du groupe socialiste son absence à la présentation de la Coupe de la Ligue par les Olympiens, hier à la Mairie : "Moi, j'ai pu voir que les Marseillais sont heureux, l'événement d'hier le prouve. Je n'entends pas de critiques de leur part sur le budget..."

Quel horreur ce type. En fait il ne les entend pas car il ne les écoute pas au bon endroit,stou.
C'est pas au stade qu'il aura ce genre plainte, au contraire certains lui demanderont même d'augmenter les impôts pour avoir un toit

Olorin a écrit :certains lui demanderont même d'augmenter les impôts pour avoir un toit

Alors là, ça m'étonnerait...c'est bien pour cette raison qu'un toit, s'il n'est pas financé en partie par l'État, à l'occasion d'un évènement sportif, n'est pas acceptable par le contribuable marseillais...il y a bien d'autres priorités.

C'est bien pour cela que j'ai dit "certains" (pour ne pas dire Syltouille )

Olorin a écrit :C'est bien pour cela que j'ai dit "certains" (pour ne pas dire Syltouille )

Vous vous êtes tres tres... gentil ! @Omar

cetace a écrit :Alors là, ça m'étonnerait...c'est bien pour cette raison qu'un toit, s'il n'est pas financé en partie par l'État, à l'occasion d'un évènement sportif, n'est pas acceptable par le contribuable marseillais...il y a bien d'autres priorités.

Je ne pense pas que l'on soit obligé d'attendre l'aide de l'état pour lancé ce genre de projet. C'est une méconnaissance totale de ce que peut rapporter un centre d'affaire & un stade de haut standing dans une ville comme Marseille, pas seulement d'un point de vue argent.
Quand je vois ce qui est fait à Montpellier, Georges (ne tapez pas je sais que ne suis pas objectif) n'a pas attendu d'aides pour lancer ses projets pharaoniques & sentir que ça allait apporter & rapporter beaucoup
Je veux bien croire qu'il y a bien d'autres priorités à & pour Marseille mais l'un n'empêche pas l'autre surtout quand on voit la ferveur de la ville pour ce club !
Mais comme vous êtes M. Cétacé & que vous êtes un dieu pour moi , je retire tout ce que j'ai dis parce que vous avez raison tout plein pour toujours.


PS: Merci à je sais pas qui pour l'avatar même si j'aimais bien mon bisounours ... Gros bisous à tout le monde

PS2 : Moi aussi je suis toujours perché depuis Samedi soir... vite vite vite un autre match... Haaaa qu'il est bon ce club... todomatch todomatch

Tu es Montpelliérain?

Le problème c'est que j'ai pas l'impression que ce soit possible sans aide de l'état, les villes/régions ne peuvent pas assumer toutes seules le coup que cela demande d'avoir un grand stade. Même Lyon fort de ses x titres de champion n'a pas réussit à faire son stade sans l'aide de l'argent d'une grand compétition, et ne parlons même pas de Lille (même si là j'ai l'impression que la municipalité n'était pas très chaude au départ).
Pour le moment, en france, la seule ville que j'ai vu faire en stade en dehors d'une compétition c'est Le Mans, mais au prix d'un naming et encore c'est grâce aux résultats sportifs qu'ils ont entrepris les travaux, le Léon Bollet n'était clairement plus adapté à un séjour prolongé en L1.

Pour Montpellier, le stade de la Mosson a été rénové pour la coupe du monde 98 à ce que je sache et depuis il n'y a pas eu de travaux.

Mazargues a écrit :Tu es Montpelliérain?

Toi faudra que tu m'expliques comment tu as deviné que j'avais habité au teil avec ma description de l'eau de la ville

Mazargues a écrit :Tu es Montpelliérain?

Olorin a écrit :Le problème c'est que j'ai pas l'impression que ce soit possible sans aide de l'état, les villes/régions ne peuvent pas assumer toutes seules le coup que cela demande d'avoir un grand stade. Même Lyon fort de ses x titres de champion n'a pas réussit à faire son stade sans l'aide de l'argent d'une grand compétition, et ne parlons même pas de Lille (même si là j'ai l'impression que la municipalité n'était pas très chaude au départ).
Pour le moment, en france, la seule ville que j'ai vu faire en stade en dehors d'une compétition c'est Le Mans, mais au prix d'un naming et encore c'est grâce aux résultats sportifs qu'ils ont entrepris les travaux, le Léon Bollet n'était clairement plus adapté à un séjour prolongé en L1.

Pour Montpellier, le stade de la Mosson a été rénové pour la coupe du monde 98 à ce que je sache et depuis il n'y a pas eu de travaux.

Je ne parle pas de la Mosson (et encore il y aurait des choses à dire sur le projet de le creer dans ce quartier & de participer à la coupe du monde quand tu n'es que Montpellier) mais du nouveau palais des sport, des tramways & des nouveaux quartiers qui se construisent & vont se construire. Certe ça n'est pas un stade mais le Vélodrome n'est pas à reconstruire. Montpellier c'est 20000 spectateurs de moyenne parce qu'ils sont en haut. Marseille c'est 50000 dans un stade plutot moisi (potentiellement 60000 abonnés dans un de 80 mille) l'OM a une attractivité incomparable en france (à part l'équipe de france peut être) donc à ne pas comparer avec lol. Des loges, des boutiques, des sponsors, des finales, des pestacles... avec un bon commercial ça serait autre chose que Groupe Nicollin (de par ici) ou l'invisible Betclic (chez eux 1er sponsor, à l'OM seulement pour la coupe d'europe) Et puis socialement l'OM & son stade ça serait... non là je m'aventure vers un truc que je n'arriverais pas à défendre mais je n'en pense pas moins.

PS: Et puis arreter de m'embeter... non mais euh !

Olorin a écrit :Toi faudra que tu m'expliques comment tu as deviné que j'avais habité au teil avec ma description de l'eau de la ville

Je pourrais la jouer "chuis trop fort stou " mais je vais expliquer ce qui m'a mis sur la voie.
De une faut savoir que je suis originaire de la Drôme provençale, donc ça aide et de deux que chuis géographe à la base donc ça aide (moins mais ça aide).

Olorin a écrit :ça peut compter comme accident de travail

Il y a quelques années quand je suis arrivé dans l'Ardèche (une petite ville pas très loin de Montélimar), nous bonne poire venant de Montpellier où l'eau est traité, pas très bonne au goût, très calcaire mais tout de même pas mauvaise pour la santé, on a fait l'erreur de boire l'eau du robinet de la ville. 1er visite chez le doc pour gastro : "il ne faut pas boire l'eau de la ville, ils ont construit les bassins de traitement en contrebas d'une colline, du coup quand il pleut toutes les merdes de la colline finissent dans l'eau "potable", autant boire l'eau du Rhône" qu'il nous dit
En plus en arrivant dans cette ville on nous a donne des cachets d'Iode à avoir toujours sur soi en cas de fuite d'une des 2 centrales nucléaires qui entourent le coin , voila pourquoi quand ma femme est tombé enceinte de notre 1er enfant on s'est vite barré

Et comme tu ne le disais pas clairement mais que ton post laissait présager que cette ville était bien pourrie, je n'en ai vu qu'une.

En fait chuis trop fort

Pour les stades tu as oublié un qui s'est construit dans le nord je ne sais plus où ("la licorne" non?) et celui de Grenoble pour l'accession en ligue 1.

D'ailleurs on pourrait peut-être le détruire pour la descente en ligue 2 non?