opiOM.net

Kodiak a écrit :Pas vraiment, c'est la moyenne pour l'ensemble des employés donc quand tu as la majorité qui touche entre 5.000, 10.000 pour un cadre, le trader va palper nettement plus, en tout cas suffisamment pour ce payer sa petite Aston Martin ou sa Ferrari . Travaillant dans le milieu, ce montant est tout simplement stratosphérique.

Un de mes grands patrons, il ya quelques années à toucher comme bonus près de 65 M de francs pour une année.

Là cela signifie qu'au minimum, les mecs vont se palper dans les 120.000 euros et les meilleurs vont toucher 10-12 M€.

Je kiffe la Finance

Nil Sanyas a écrit :En même temps, 59 000 euros par Traders en moyenne... s'il faut ça pour garder leurs éléments, ça peut se comprendre. Si ça se trouve, la concurrence fait bien bien plus... (j'en sais rien j'avoue)

Ca sort d'où les moyennes ? Le nombre de traders a diminué sur les desk ==> ceux qui restent vont palper plus pour les mêmes conneries.

Vu que la boite a fait 3 milliards de bénéfice, c'est qu'ils doivent faire du bon boulot

Franchement, s'ils servaient à rien... ils seraient licenciés non ?

A cause de Kerviel, tout le monde pense que les méchants sont les traders. J'en suis pas si sûr.

On est d'accord, je travaille dans une banque d'investissement ce n'est pas celle de BNP Paribas, je l'ai quitté il y a 7 ans, mais une autre et cela fonctionne de la même manière. Tous ça pour dire ok la banque fait du bénéfice mais rien ne justifie que l'on donne une telle somme sur un seul gus.

Car si tu files de telles sommes, tu donnes le bâton pour te faire battre. Tout est bon pour gagner de l'argent, prendre des risques, si on perds de l'argent on prends des poses inversées en mettant le paquet. En gros, on replonge dans les travers qui coûtent si cher actuellement.

Ils faut des bonus mesurés et maîtrisés point. Là c'est du foutage de gueule. Les mecs n'ont rien compris.

Kodiak a écrit :On est d'accord, je travaille dans une banque d'investissement ce n'est pas celle de BNP Paribas, je l'ai quitté il y a 7 ans, mais une autre et cela fonctionne de la même manière. Tous ça pour dire ok la banque fait du bénéfice mais rien ne justifie que l'on donne une telle somme sur un seul gus.

Kodiak c'est le pote de travail du filtre ?

Nil Sanyas a écrit :Vu que la boite a fait 3 milliards de bénéfice, c'est qu'ils doivent faire du bon boulot

Franchement, s'ils servaient à rien... ils seraient licenciés non ?

A cause de Kerviel, tout le monde pense que les méchants sont les traders. J'en suis pas si sûr.

Que les traders fassent du bon boulot, j'en doute pas un seul instant.
La boîte annonce 3 milliards de bénéfices, ok, mais sur ce montent, quelle somme a exactement été "gagnée" par ces fameux traders ?
Non, parce que, une banque comme BNP (et les autres), se font quand même aussi un paquet de pognon sur les interêts bancaires (regarde ce que prend une banque en interêt pour un prêt immobilier...).
Moi, ce qui me chiffonne là dedans, c'est que la gentille dame qui te reçoit à l'accueil, qui se prend le mécontentement de la clientèle en pleine tronche, elle, elle prend pas des milliers d'euros de bonus...

Cyrs a écrit :Que les traders fassent du bon boulot, j'en doute pas un seul instant.
La boîte annonce 3 milliards de bénéfices, ok, mais sur ce montent, quelle somme a exactement été "gagnée" par ces fameux traders ?
Non, parce que, une banque comme BNP (et les autres), se font quand même aussi un paquet de pognon sur les interêts bancaires (regarde ce que prend une banque en interêt pour un prêt immobilier...).
Moi, ce qui me chiffonne là dedans, c'est que la gentille dame qui te reçoit à l'accueil, qui se prend le mécontentement de la clientèle en pleine tronche, elle, elle prend pas des milliers d'euros de bonus...

Elle est plus dans le service que dans le financier (non pas que je cautionne, attention).

Effectivement le système de redistribution n'est pas ce qui se fait de mieux dans le secteur de la finance (et c'est un euphémisme).

Bhé pourquoi les traders touchent cet argent alors ? Ce sont eux qui fixent le salaire du patron, et donc ce dernier a la pression ?

Y'a bien une raison non ?

Moi je verrais bien une grosse taxe sur tout ça (avec un chiffre à neuf zéros ).

Et puis du goudron et des plumes aussi

Nil Sanyas a écrit :Bhé pourquoi les traders touchent cet argent alors ? Ce sont eux qui fixent le salaire du patron, et donc ce dernier a la pression ?

Y'a bien une raison non ?

Marrant comment tu veux que tout soit toujours fait de manière rationnelle et sensée
Là en l'occurrence je croyais qu'il était clair qu'on s'était bien fait niquer et que c'est pas prêt de changer.

Enfin si, maintenant ils nous la mettent tout en nous promettant la main sur le cœur qu'ils ont appris de leurs erreurs. C'est beau

Nil Sanyas a écrit :Bhé pourquoi les traders touchent cet argent alors ? Ce sont eux qui fixent le salaire du patron, et donc ce dernier a la pression ?

Y'a bien une raison non ?

Ce ne sont pas les traders qui fixent le salaire du patron, pour une entreprise en bourse c'est le Comité de Direction.
De plus le salaire du patron est le résultat (en gros) de l'investissement (Schumpeter) et du risque pris (Knight).
Les traders sont là (toujours en très gros) afin de générer de la finance dans les entreprises (investissement normalement moins risqué et plus fructueux).

Tout cela est expliqué de manière simpliste évidemment.

Non mais ma question était idiote exprès :happy2:

Je veux dire : pourquoi donner de telles primes aux traders, s'ils la méritent pas ?

Hormis ceux qui font parti du Conseil d'Administration (ce qui n'est pas le cas des traders que je sache), c'est rare que des gens reçoivent des primes "gratuitement" non ?

Donc je répète la question : pourquoi touchent-ils ces primes ?

Nil Sanyas a écrit :Non mais ma question était idiote exprès :happy2:

Je veux dire : pourquoi donner de telles primes aux traders, s'ils la méritent pas ?

Hormis ceux qui font parti du Conseil d'Administration (ce qui n'est pas le cas des traders que je sache), c'est rare que des gens reçoivent des primes "gratuitement" non ?

Donc je répète la question : pourquoi touchent-ils ces primes ?

Parce que sinon ils expliquent à tout le monde ce qu'ils savent sur le système financier, le libéralisme toussa... et ils savent tout donc ça coûte très cher.

On paye les traders une fortune car les banques veulent les meilleurs comme les stars de football, les stars de leur secteurs et surtout pour les garder. Maintenant, on file beaucoup de primes à beaucoup de traders qui non rien de stars, qui font juste le boulot. Et pour ces jeunes loups l'appétit vient en mangeant, ils veulent se tailler la part du lion et sont près à tout pour y arriver. La gestion des risques devient par la force des choses plus difficiles à maîtriser alors qe cela doit être l'essence même de cette activité à haut risque.

Le risque en filant de telles primes et en les généralisant c'est de créer des apprentis sorciers.

La logique voudrait que la rémunération soit maîtrisée,globalisée et pondérée en fin d'exercice en fonction des gains et des pertes. Là dans ce système, dès que tu es gagnant tu palpes, dès que tu causes des pertes colossales tu ne perds rien, voir tu as un bonus négocié sur ton contrat.

melannemesis a écrit :Elle est plus dans le service que dans le financier (non pas que je cautionne, attention).

Effectivement le système de redistribution n'est pas ce qui se fait de mieux dans le secteur de la finance (et c'est un euphémisme).

Le secteur financier et bancaire est de toute façon d'une opacité totale.
Tu n'as qu'à regarder les différentes filiales que regroupe une même banque...

Marcel et Georgette, à qui leur poste de télévision Radiola vient de rendre l'âme après 25 ans de bons et loyaux services, se rendent à Carrefour afin d'acheter un nouveau "téléviseur".
Après être passé par les mains d'un vendeur qui les a en effet "aider à mieux consommer" comme cela est stipulé au dos de son petit gilet, il s'engage sur un écran Plasma d'une valeur de 2590€.
Mais, afin d'encore les aider "à mieux consommer", ce très bon vendeur leur propose de souscrire à la carte "pass-partout-c'est-pas-cher", service appartenant à la filliale d'une grande banque Française, et ils pourront payer leur nouveau "téléviseur "en pleins de fois ([SIZE="1"]sans frais[/SIZE]).
Marcel et Georgette, à la vue de cette proposition, se dise que se serait bien mieux, afin de ne pas fumé leur petite retraite pour 6 mois avec un achat comptant.
Au final, Marcel et Georgette rembourse tous les mois des intérêts faramineux, et voient leur dette grossir tous les mois, malgrès le paiement assidu des mensualités initialement prévues...
Au bord du gouffre, ils feront racheter leur "crédit" par une boîte spécialisée (filliale de la filliale de la grande banque Française) et règleront leur dette mensuellement pendant les 6 prochaines années.

Au final, ce "téléviseur" leur aura coûté plus de 5000 €, mais, étant donné les mensualités à régler chaque mois afin de rembourser la filiale de la filiale étouça, n'ayant plus de budget "loisirs", ce téléviseur restera tout de même un bon investissement.
En éspérant toutefois qu'il ne tombe pas en panne, en effet, ils n'ont pas souscrit la garantie 2+3ans pour 499€ de plus.

Après cela, c'est assez rare, mais je suis entièrement d'accord avec môssieur Sarkozy, les banques Française sont solides et ne peuvent pas faire faillites.

Perso, je ne veux pas mettre de l'huile sur le feu mais ces mecs sont juste avides et cupides...
Ils passent leurs journées à jongler avec des chiffres qui ne veulent rien dire tellement ils sont astronomique, et gagnent des sommes en rapport avec ce qu'ils rapportent à la boîte....

Ce qui me dérange le pluus dans ce système, c'est que des produit financiers sont montés et vendus sur les marchés sans aucuns contrôles...

Il y a des organismes pour autoriser la vente de médicaments, d'automobiles, de mal bouffes et je ne sais quoi encore sur les marchés....
Le monde financier est truffé d'apprentis sorciers qui jouent devant leurs écrans, tout est spéculation et sommes virtuels....

Sans parler des banques d'affaires et financières qui sont juges et parties....
Tout ça mériterait un bon nettoyage qui ne se fera jamais puisque les anglo-saxons ne veulent pas....

Et pour faire passer la pilule au petit peuple, nos politiques organisent des sommets sur les paradis fiscaux:lol::lol::lol::lol:

Juste pour dire que la crise actuelle ne sert à rien et ne changera rien (malheureusement) car les mecs continuent à se gaver.
Ils ont créer la machine, il la gère, la régule, la contrôle, et créé des millions virtuels qu'ils se partagent.......Ils ne scieront jamais la branche sur laquelle ils sont assis

Cyrs a écrit :Le secteur financier et bancaire est de toute façon d'une opacité totale.
Tu n'as qu'à regarder les différentes filiales que regroupe une même banque...

Marcel et Georgette, à qui leur poste de télévision Radiola vient de rendre l'âme après 25 ans de bons et loyaux services, se rendent à Carrefour afin d'acheter un nouveau "téléviseur".
Après être passé par les mains d'un vendeur qui les a en effet "aider à mieux consommer" comme cela est stipulé au dos de son petit gilet, il s'engage sur un écran Plasma d'une valeur de 2590€.
Mais, afin d'encore les aider "à mieux consommer", ce très bon vendeur leur propose de souscrire à la carte "pass-partout-c'est-pas-cher", service appartenant à la filliale d'une grande banque Française, et ils pourront payer leur nouveau "téléviseur "en pleins de fois (sans frais).
Marcel et Georgette, à la vue de cette proposition, se dise que se serait bien mieux, afin de ne pas fumé leur petite retraite pour 6 mois avec un achat comptant.
Au final, Marcel et Georgette rembourse tous les mois des intérêts faramineux, et voient leur dette grossir tous les mois, malgrès le paiement assidu des mensualités initialement prévues...


Après cela, c'est assez rare, mais je suis entièrement d'accord avec môssieur Sarkozy, les banques Française sont solides et ne peuvent pas faire faillites.

Les français eux par contre...

Quant à Marcel et Georgette je ne saurais que trop leur conseiller de porter plainte et de contacter la repression des fraudes qui aime quand même bien s'occuper de ce genre d'enc..ries à base de publicité mensongère.

Xaviergravelaine a écrit :Perso, je ne veux pas mettre de l'huile sur le feu mais ces mecs sont juste avides et cupides... et ne servent à rien
Ils passent leurs journées à jongler avec des chiffres qui ne veulent rien dire tellement ils sont astronomique, et gagnent des sommes en rapport avec ce qu'ils rapportent à la boîte....

Ce qui me dérange le pluus dans ce système, c'est que des produit financiers sont montés et vendus sur les marchés sans aucuns contrôles...

Il y a des organismes pour autoriser la vente de médicaments, d'automobiles, de mal bouffes et je ne sais quoi encore sur les marchés....
Le monde financier est truffé d'apprentis sorciers qui jouent devant leurs écrans, tout est spéculation et sommes virtuels....

Sans parler des banques d'affaires et financières qui sont juges et parties....
Tout ça mériterait un bon nettoyage qui ne se fera jamais puisque les anglo-saxons ne veulent pas....

Et pour faire passer la pilule au petit peuple, nos politiques organisent des sommets sur les paradis fiscaux:lol::lol::lol::lol:

Juste pour dire que la crise actuelle ne sert à rien et ne changera rien (malheureusement) car les mecs continuent à se gaver.
Ils ont créer la machine, il la gère, la régule, la contrôle, et créé des millions virtuels qu'ils se partagent.......Ils ne scieront jamais la branche sur laquelle ils sont assis

Je me suis permis de rajouter une petite précision.

Nil Sanyas a écrit :Vu que la boite a fait 3 milliards de bénéfice, c'est qu'ils doivent faire du bon boulot

Franchement, s'ils servaient à rien... ils seraient licenciés non ?

A cause de Kerviel, tout le monde pense que les méchants sont les traders. J'en suis pas si sûr.

C'est un boulot de branleur. Derrière plein d'écran à attendre de cliquer pour vendre et acheter tout et n'importe quoi. En période de croissance, ça marche presque tout le temps. Quand c'est tendu et qu'il faut autre chose que du "Mojo", tu perds beaucoup et les baltringues sont démasquées.

Ces mecs sont déconnectés de l'économie. Ils sont dans la finances et ne pitent rien du tout.

Cyrs a écrit :Que les traders fassent du bon boulot, j'en doute pas un seul instant.
La boîte annonce 3 milliards de bénéfices, ok, mais sur ce montent, quelle somme a exactement été "gagnée" par ces fameux traders ?
Non, parce que, une banque comme BNP (et les autres), se font quand même aussi un paquet de pognon sur les interêts bancaires (regarde ce que prend une banque en interêt pour un prêt immobilier...).
Moi, ce qui me chiffonne là dedans, c'est que la gentille dame qui te reçoit à l'accueil, qui se prend le mécontentement de la clientèle en pleine tronche, elle, elle prend pas des milliers d'euros de bonus...

Je crois qu'il s'agit de la banque d'investissement de BNP.

Sinon, dans le même domaine, vous avez vu en Islande ? La banque a fait faillite, l'Etat l'a aidé et on vient de découvrir que les dirigeants ont eu droit à des prêts faramineux (certainement pour racheter la banque à l'Etat islandais quand ça ira mieux et recommencer leur escrquerie).

Vive la finance et ses outils mathématiques déconnectés de la réalité économique !

Je veux pas vous gacher le trip anti traiders mais bon ils travaillent dans le respect des lois ,si les lois sont connes c'est que plutot vers les politiciens qu'il faut se tourner ,vu que ce sont eux qui les proposent et pis peut etre se demande pourquoi on vote pour eux.