opiOM.net

Allez un spécial avatar de saison!!

Jubilet a écrit :Je ne vais pas revenir sur les définitions car elles sont trop succintes pour être critiquée de façon précise. Simplement, je les trouve un peu trop subjectives pour des définitions qui se veulent "universelle"

Tu dis que l'Etat devrait s'occuper un peu tout de même des transports mais tu t'insurges face à sa participation au sujet des ferries. Alors là ça me paraît un peu bizzare. Même toi tu admettras je pense qu'assurer la continuité territoriale est une mission de l'Etat. Prenons maintenant la Corse. Si une compagnie privée est seule sur le marché et qu'un jour elle décide que la Corse n'est plus rentable (sans les coups de pouce de l'Etat) et qu'elle boucle la ligne, comment fera-t-on pour assurer la continuité territoriale? On a beau dire mais à la nage avec les bagages à bout de bras, ça fait une trotte...

euh je ne voudrais pas dire mais c'est quand même exactement ce qui s'est passé et qui a poussé l'Etat à créer la SNCM...

Jubilet a écrit :Pour le ramassage des ordures je veux bien mais tu t'appuies sur quelles données? (je ne dis pas que sur ce point tu as tort mais affirmer ne suffit pas...).

ouais, pas convaincu non plus. On peut par contre affirmer qu'il y a au moins autant d'ordures dans le public que dans le privé...


Pour l'eau par exemple cette affirmation est fausse, le service est meilleur quand c'est une régie publique...

Pour la Poste ça me semble rentrer également dans le domaine du service public, avec égalité de traitement des citoyens toussa toussa... quand ce sera privé concurrentiel, qui ira porter la lettre dans le trou du cul du monde au même prix qu'à 200 mètres du bureau de poste?

Le service ne fait que se détériorer à la poste au fur et à mesure de la privatisation, que ce soit l'augmentation du temps d'attente au guichet, l'augmentation du temps d'acheminement du courrier, les levées toujours de plus en plus tôt...

chichiman a écrit :y'a des coups de pieds au cul qui se perdent.
http://www.liberation.fr/actualite/socie...987.FR.php

moi je lui pète les deux rotules à cette behatch :dry:
puis alors la justice

Jubilet a écrit :Je ne vais pas revenir sur les définitions car elles sont trop succintes pour être critiquée de façon précise. Simplement, je les trouve un peu trop subjectives pour des définitions qui se veulent "universelle"

Je ne trouve pa&s utile de faire compliqué quand on peut faire simple. Il n'est pas nécessaire de partir dans des discussions d'exégètes...
Il serait intéressant de dire en quoi tu les trouves subjectives, ça ferait avancer...

Citation : Tu dis que l'Etat devrait s'occuper un peu tout de même des transports mais tu t'insurges face à sa participation au sujet des ferries. Alors là ça me paraît un peu bizzare. Même toi tu admettras je pense qu'assurer la continuité territoriale est une mission de l'Etat. Prenons maintenant la Corse. Si une compagnie privée est seule sur le marché et qu'un jour elle décide que la Corse n'est plus rentable (sans les coups de pouce de l'Etat) et qu'elle boucle la ligne, comment fera-t-on pour assurer la continuité territoriale? On a beau dire mais à la nage avec les bagages à bout de bras, ça fait une trotte...

Quand je parle transport,je pense surtout au rail. Les avions (Air France étant une ancienne boite nationnalisée) peuvent sans problème être gérés par le privé.
Pour la Corse, tu donnes une concession avec un cahier des charges, comme pour toutes les concessions d'ailleurs...
Et si les baraques sont un peu moins plastiquées (mais oui, je plaisante...), tu devrais avoir un trafic qui couvre l'exploitation, sans problème.
Je te ferai remarquer qu'il y a des compagnies qui se déclarées intéressées pour asusrer ce service. Donc je réitère, les ferries au privé.
Idem pour la distribution du courrier comme j'ai lu par ailleurs: concession avec cahier des charges

Citation : Pour le ramassage des ordures je veux bien mais tu t'appuies sur quelles données? (je ne dis pas que sur ce point tu as tort mais affirmer ne suffit pas...).

Les mairies qui, en tout cas dans de nombreuses grandes villes, ont adopté ce système (je ne peux citer laquelle précisément m'a permis ces informations). Je ne dis pas que le travail est mieux fait, que les rues sont plus propres, encore qu'elles le soient pas moins, je dis que la communauté n' a pas à payer l'absentéisme. A l'heure actuelle ce genre de service, dans les petites communes, ne sert qu'à récompenser les "colleurs d'affiches", ou les parents incapables des élus du CM. Mais là aussi, je ne te donnerai pas le nom de ma petite commune...

Citation : Pour le reste on se dirige sans doute vers le système que tu évoques (on y est même déjà). La seule dérive à craindre est par contre pour moi un mouvement vers moins d'Etat (ce qui est en marche) car cela signifie moins de contrôles. Mais je suis réaliste et ce que je crains se produit depuis quelques temps déjà...

Moins d'Etat ne veut pas dire moins de contrôle (fiscaux, repression des fraudes, direction de la concurrence, contrôles routiers, inspections de l'URSSAF, de la médecine du travail, contrôles des Assedics, etc). En plus tu as des lois et leurs décrêts d'application (certes quand ceux-ci suivent les lois, ce qui n'est pas toujours le cas), et même des circulaires pour mettre de l'huile dans les rouages etc.

Faut-il que ces organismes fassent leur travail, j'en conviens, mais c'est pour tout et tout le temps pareil.

Je trouve que l'Etat accompli mal beaucoup de missions qu'il a voulu s'octroyer. Qu'il en fasse moins, mais bien, ce serait un gros progrès

_Mazargues a écrit :euh je ne voudrais pas dire mais c'est quand même exactement ce qui s'est passé et qui a poussé l'Etat à créer la SNCM...

Cette société est une usine à gaz. Même la SNCF est actionnaire ! De plus elle est gérée depuis de nombreuses années par les Corses eux-mêmes. La trésorerie de l'Ile de Beauté étant largement abondée par la République Française, en plus des autres avantages consentis (pas de droit de succession etc, etc, etc...)
Et puis la continuité du service public doit-elle aller jusqu' à plusieurs points de départ ? Est ce que les ferry pour l'Angleterre partent de Bordeaux ? Doit-il y avoir tant de rotations, ne faudrait-il pas aménager des bateaux qui, en même temps qu'ils assurent leur mission de desservir la Corse, pourraient en période creuse pour l'un ou l'autre,aller faire des croisères dans les Caraïbes ou ailleurs ?
J' ajoute, et pour finir, que les clients sont particulièrement mécontents du service à bord, que les employés s'en foutaient plein les poches, et autre avatars qui bien entendu n'arrangent en rien la commercialisation, la fréquentation et donc la rentabilité des dits ferries.
C'est une boîte ingérable dans le contexte actuel et qui coûte une fortune, c'est à dire çà foutre par la fenêtre ton pognon comme le mien. Si tu t'en fous, moi pas. A moins d'être un salarié de la dite société.

Citation : Pour l'eau par exemple cette affirmation est fausse, le service est meilleur quand c'est une régie publique...

C'est bien ce que j'ai écrit, pourquoi tu t'énerves ?

Citation :Pour la Poste ça me semble rentrer également dans le domaine du service public, avec égalité de traitement des citoyens toussa toussa... quand ce sera privé concurrentiel, qui ira porter la lettre dans le trou du cul du monde au même prix qu'à 200 mètres du bureau de poste?
Le service ne fait que se détériorer à la poste au fur et à mesure de la privatisation, que ce soit l'augmentation du temps d'attente au guichet, l'augmentation du temps d'acheminement du courrier, les levées toujours de plus en plus tôt...

Je ne sais pas si tu as remarque, mais depuis que La Poste se privatise petit à petit, tu n'es plus un usager mais un client. Et je ne trouve pas que tu attendes plus maintenant qu'avant, tout le contraire même. Pour encore mieux se rentabiliser, elle fait même banque maintenant. Avant pour voir créditer un CCP, il fallait attendre 3 semaines ! Maintenant, ils te prettent des sous et te proposent des placements (qui sont des escroqueries manifestes par ailleurs). En plus je trouve que les locaux sont plus agréables.
De toutes façons le courrier est appellé à disparaître, pour laisser définitivement la place au fax, qui vaut déjà pour LRAR, et aux mails.
Les facteurs ? Il leur restera les prospectus de Carrefour à mettre dans les boites aux lettres.
Tu penses pas que cette nouvelle situation appelle quelques changements ?
Où est le service public dans cette nouvelle donne ? Aura-t-on besoin d'autant de facteurs dans les années à venir.
La Poste "service public", c'est fini, simplement condamnée par le modernisme...

chichiman a écrit :y'a des coups de pieds au cul qui se perdent.
http://www.liberation.fr/actualite/socie...987.FR.php

c'est une mode les avatars napoléoniens?
vous me direz il y en a bien qui portent des plaques de muselets de champagne

KARTOUCHE a écrit :Je ne trouve pa&s utile de faire compliqué quand on peut faire simple. Il n'est pas nécessaire de partir dans des discussions d'exégètes...EXÉGÈTE, subst. masc.
Celui qui fait l'exégèse d'un texte, qui interprète la pensée d'un auteur. Exégète de Bossuet, de Ronsard :
1. Je voudrais étudier Chardin en exégète et non pas en critique; pas faire de style; faire des observations étonnées; puis s'expliquer à soi-même des choses.
Gide, Journal, 1893, p. 35.
Il serait intéressant de dire en quoi tu les trouves subjectives, ça ferait avancer...



Les mairies qui, en tout cas dans de nombreuses grandes villes, ont adopté ce système (je ne peux citer laquelle précisément m'a permis ces informations) Qu'il est mistériou ce Kartouche! Serait-ce un agent double à la solde du grand Capital ou un espion hautement qualifié du MEDEF??:blondblush1:.
Je ne dis pas que le travail est mieux fait, que les rues sont plus propres, encore qu'elles le soient pas moins, je dis que la communauté n' a pas à payer l'absentéisme. A l'heure actuelle ce genre de service, dans les petites communes, ne sert qu'à récompenser les "colleurs d'affiches", ou les parents incapables des élus du CM. Mais là aussi, je ne te donnerai pas le nom de ma petite commune...Encore du mystère! On s'approche, on s'approche...

Moins d'Etat ne veut pas dire moins de contrôle (fiscaux, repression des fraudes, direction de la concurrence, contrôles routiers, inspections de l'URSSAF, de la médecine du travail, contrôles des Assedics, etc(Que des services sympas en plus...). En plus tu as des lois et leurs décrêts d'application (certes quand ceux-ci suivent les lois, ce qui n'est pas toujours le cas), et même des circulaires pour mettre de l'huile dans les rouages etc.Wouai ça va Kartouche 007, nous aussi on est passé vite fait aux cours de droit à la fac !(oui, je sais, remplie d'odieux et malfaisants gauchistes à tendance socialiste, bons à rien..):happy2:

Faut-il que ces organismes fassent leur travail, j'en conviens, mais c'est pour tout et tout le temps pareil.

Je trouve que l'Etat accompli mal beaucoup de missions qu'il a voulu s'octroyer. Qu'il en fasse moins, mais bien, ce serait un gros progrès Amen:mf_popean

Je suis de plus en plus ému à la lecture d'une telle prose...
Comment faire pour lui déclarer ma flamme??

_Mazargues a écrit :c'est une mode les avatars napoléoniens?
vous me direz il y en a bien qui portent des plaques de muselets de champagne

Moi je me suis fait traiter de cheval...
:langue:

Kr1Deg1 a écrit :
Je suis de plus en plus ému à la lecture d'une telle prose...
Comment faire pour lui déclarer ma flamme??

Ça m'étonnes pas de la part de quelqu'un qui lit Gide.
Fais toi une sègue, ça te détendra, si besoin est...

Mais je trouve ton post, (qui m'amuse beaucoup par ailleurs dans ton soucis ne ne pas mettre les points sur les i et de ne pas trop te mouiller), un tantinet "concon" (j'espère que c'est pas un gros mot !?) dans ton soucis de transformer les gens qui ne sont pas de ton avis en agents du grand capital ou en espion du Medef . Et encore tu as oublié les chinois du FBI. J' en tremble encore !

Dérisoire, disais-je ?
Dérisoire.

Kr1Deg1 a écrit :Ce que j'entends par "révolution", c'est la fin, forcée ou pas, d'une façon de faire de la politique et notamment de redéfinir complètement nos priorités (revolution[SIZE=2] : Mouvement circulaire complet. Mouvement orbital complet d'un astre, durée de ce mouvement...[/SIZE]Quand tu as fini ta révolution, tu te retrouves comme un con, à ton point de départ. Oh le bel astre...! Non ? Je me trompes ? Ah tu voulais dire Revolucion ! scuse...) On voit bien que les spécialistes, même ici, se chiffonnent pour savoir qui détient la vérité, ne serait-ce que dans le constat.
J'ai donc par principe définit comme incontournable l'intérêt général quand je dois raisonner "politiquement". Des crêches, les retraites de nos anciens notamment, la répartition des richesses afin que juste tout le monde ( ça fait peu ou beaucoup ça ?) est (ait, mon cher kr chais plus quoi...) de quoi survivre...Car c'est de ça dont il s'agit! Tu me parles de régime économique quand je te parle d'urgence sociale, de l'augmentation croissante de la précarité en adéquation parfaite avec les rémunérations d'une minorité! Et c'est ça que je la gauche (la gauche à toi tout seul ? Diantre !!!) gouvernementale ne souhaite (veut) pas prendre en compte! On en est plus à s'adapter à la mondialisation, elle squatte en banlieue la semaine et part en week-end à Agadir! Contre l'insolence des mondes financiers, j'ai choisi le jusque-boutisme (Allez, une dernière pour la route: jusqu' au boutisme. Mais quel vilain néologisme...) en guise de révolution...

Ben ça va, avec toi on n'a pas grand chose à craindre...
Le Che non plus, il peut dormir tranquille, personne ne va le détrôner...

Citation : Déjà, si Danielle l'a dit...Méfi' néanmoins, paraîtrait qu'elle trouve la révolution socialiste cubaine merveilleuse! Sinon on est bien d'accord (moi pas d'accord, bwana !) sur l'évidente nuance (là aussi, moi pas d'accord, bwana !) entre les deux idéologies! Sauf qu'il est difficile d'afficher un slogan tout en faisant des choix contraires à ce postulat de base! La différence entre le ps et l'extrême gauche, c'est le principe de réalité (et c'est tout ? bouse alors, j'aurais pensé à plein d'autres trucs, genre 1789, les têtes qui tombent et Ségolène en bikini sur la plage), en cours du reste aprés chaque élection, quelque soit le parti vainqueur. Aprés, une promesse n'engage que celui qui y croit! Et j'ai la faiblesse de continuer à croire en l'efficacité de la politique, (bon tu choisis quoi, la Revolucion ou la politique ? Faudrait se décider maintenant !) encore faut-il que l'on se tienne à ce que l'on est censé défendre!

L'objet est donc de lutter contre tous les effets pervers générés par ce systéme! L'économie solidaire, le co-développement plutôt que l'immigration choisie! Une sorte de monde où l'objet n'est pas de baiser son voisin mais éventuellement voir si y a moyen pour que chacun envisage d'aspirer au bonheur!
Ben dis donc, pour quelqu'un qui me propose la "botte" si cavalièrement, je trouve que tu fais bon compte du "baisage" des autres.
Kartouche est donc libéral à tendance fielleuse...

Quel atrabilaire tu nous fais...

Tiens !
D'après les Echos, les jours de RTT seront rachetés 10% de plus qu'un jour normal....
ça nous fait l'heure supp à 10% de plus que l'heure normal.
Bonjour le foutage de gueule.
Yalahhh le pouvoir d'achat.

chichiman a écrit :Tiens !
D'après les Echos, les jours de RTT seront rachetés 10% de plus qu'un jour normal....
ça nous fait l'heure supp à 10% de plus que l'heure normal.
Bonjour le foutage de gueule.
Yalahhh le pouvoir d'achat.

Donc ceux qui n'en n'ont pas et bossent déjà 39h (payées 35h + 4h en heures supp dernièrement augmentées), ils vont gagner plus qu'avant le 6 mai mais moins que maintenant ?

KARTOUCHE a écrit :Je ne trouve pa&s utile de faire compliqué quand on peut faire simple. Il n'est pas nécessaire de partir dans des discussions d'exégètes...
Il serait intéressant de dire en quoi tu les trouves subjectives, ça ferait avancer...

bah c'est surtout qu'elles sont fausses , le capitalisme est un système économique , c'est inscrit du petit Larousse illustré au grand dictionnaire de l'economie.

Bon et pis réduire l'histoire du socialisme au crédit lyonnais Chez moi j'ai les 6 tomes des encyclopédies de l'histoire du socialisme hérité de ma tante , je trouve que ca fait beaucoup pour raconter l'histoire du crédit lyonnais :biker_h4h

kekeman a écrit :bah c'est surtout qu'elles sont fausses , le capitalisme est un système économique , c'est inscrit du petit Larousse illustré au grand dictionnaire de l'economie.

Bon et pis réduire l'histoire du socialisme au crédit lyonnais Chez moi j'ai les 6 tomes des encyclopédies de l'histoire du socialisme hérité de ma tante , je trouve que ca fait beaucoup pour raconter l'histoire du crédit lyonnais :biker_h4h

Tu savais pas que Jaurès et Jean Moulin avaient un Codévi au crédit Lyonnais ?

kekeman a écrit :bah c'est surtout qu'elles sont fausses , le capitalisme est un système économique , c'est inscrit du petit Larousse illustré au grand dictionnaire de l'economie.

Bon et pis réduire l'histoire du socialisme au crédit lyonnais Chez moi j'ai les 6 tomes des encyclopédies de l'histoire du socialisme hérité de ma tante , je trouve que ca fait beaucoup pour raconter l'histoire du crédit lyonnais :biker_h4h

Pas cool la tante...

chichiman a écrit :Tu savais pas que Jaurès et Jean Moulin avaient un Codévi au crédit Lyonnais ?

Le tout, c'est de connaître le code.. évi évi :biker_h4h

kekeman a écrit :bah c'est surtout qu'elles sont fausses , le capitalisme est un système économique , c'est inscrit du petit Larousse illustré au grand dictionnaire de l'economie.

Bon et pis réduire l'histoire du socialisme au crédit lyonnais Chez moi j'ai les 6 tomes des encyclopédies de l'histoire du socialisme hérité de ma tante , je trouve que ca fait beaucoup pour raconter l'histoire du crédit lyonnais :biker_h4h

Delanoë, Jack Lang... ?
:jout1:

chichiman a écrit :Tu savais pas que Jaurès et Jean Moulin avaient un Codévi au crédit Lyonnais ?

Gauchiste va !!! On dit Livret de Developement Durable maintenant.

keyser a écrit :Pas cool la tante...

C'est moi qui les ai demandé :biker_h4h

kekeman a écrit :C'est moi qui les ai demandé :biker_h4h

Remarques, j'ai bien récupéré l'intégrale des Alice ... :happy2: