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Mazargues a écrit :voilààà ça c'était de la politique qui sentait bon le terroir.
Vous avez vu comme le gars du "club des amis du cochon" ressemble à ses amis justement... c'est fou

"Et toi il t'a pas traité de connard ?" :40tf:

J'adore la vitesse à laquelle il enquille son verre de bière :lol:

Mazargues a écrit :Moi je dirais qu'il peut faire ce qu'il veut car il n'y a pas de contre pouvoir institutionnel...
Tant qu'on aura pas la proportionnelle, ni le non cumul des mandats dans le temps et dans le nombre de mandats simultanés, il ne faudra pas s'attendre à une révolution... ni même à un quelconque changement en dehors de quelques billevesées.

Et oui tout le monde est en bas... et pour ça aussi le non cumul des mandats ferait du bien... ça oxygènerait un peu la politique, parce que là

Déjà, si on mettait le non cumul des indemnités, on ferait le ménage. Quand tu vois ce que touche un député-maire qui souvent sous-traite une bonne partie de sa charge de maire à ses adjoints... et touche plein pot son indemnité de maire.

Et c'est clair qu'un pouvoir plus parlementaire et prenant la proportionnelle en compte ne serait pas de refus. Dans mon idéal, on laisse l'assemblée telle qu'elle est et on remet le sénat à plat avec un scrutin universel à la proportionnelle (éventuellement pondérée pour éviter le blocage politique).

Le refrain qui me gave c'est "il faut la majorité absolue sinon le pays est ingouvernable". J'ai envie de dire excrément aux logiques d'appareil. Il est des mesures qui doivent dépasser les clivages traditionnels et qui feraient respirer ce pays d'merd

J.R. a écrit :qui doivent dépasser les clivages traditionnels et qui feraient respirer ce pays d'merd

ça m'énerve ça... la France est un pays splendide, et les Français sont pour beaucoup des gens intelligents, motivés, inventifs.

Le vieux couplet de la droite sur "notre pays est pitoyable" pour culpabiliser les électeurs et déculpabiliser leur politique "protégeons-nous entre puissants"...

Ce sont les élites qui sont bidons, sclérosées, consanguines, et Sarkozy, gouvernant pour ses amis dans un décalage et un mépris total des imb... abusés qui ont voté pour lui, en est l'apogée.

Aux aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaarmeuh !

Je crois qu'on a affaire à un garçon immature qui n'a évidemment pas la stature ni le mental pour exercer au plus haut niveau. Son ivresse (sans jeu de mots) à son premier G8, son discours post colonial de Dakar écrit par un autre et non assimilé par lui-même, sa nécessité d'envoyer Cécilia au casse pipe non pas pour sauver les nurses bulgares mais bel et bien son couple, son attitude adolescente au mondial de l'ovale, le leurre Guy Mocquet... Tout ça annonçait déjà ce qui se passe actuellement. Une parodie de pouvoir au service d'un ego en jachère... On est mal barre... :vod:

Caligula a écrit :La leçon du maitre.

http://videos.leparisien.fr/video/iLyROoaftyXT.html

je me réveille mais là, c'est du domaine de la médiacratie.
Quand tu vois la vidéo du week-end et celle là, ça te montre des personnages tellement différents que ça en devient presque paspossib.

chichiman a écrit :je me réveille mais là, c'est du domaine de la médiacratie.
Quand tu vois la vidéo du week-end et celle là, ça te montre des personnages tellement différents que ça en devient presque paspossib.

Toi tu veux qu'on réouvre le topic ? Tongue

boeuf mode a écrit :Toi tu veux qu'on réouvre le topic ?

c'est à te demander quand même.... On sait qu'ils sont différent, mais là, surfant sur les 5000000000000 visionnages de la vidéo Sarko, ils mettent le lendemain celle de chirac. Trop gros pour être objectif c't'affaire.

chichiman a écrit :c'est à te demander quand même.... On sait qu'ils sont différent, mais là, surfant sur les 5000000000000 visionnages de la vidéo Sarko, ils mettent le lendemain celle de chirac. Trop gros pour être objectif c't'affaire.

Je trouve aussi que ça fait "manipulation" :blondblush1:

En même temps il y a été le lendemain au salon le chichi (pas le notre :mf_bluesb )ils allaient pas mettre la video à la fin du salon.
Bon c'est vrai que quand on etant les commentaires des gens lors de son passage : "vous nous manquez" "tout le monde vous regrète" "il t'a pas traiter de connard" ça fait très gros quand même (et là je parle pas de l'ami des cochons No2

)

En fait Sarkozy et Chirac ils aiment tous les deux les limousines

sauf qu'on ne parle pas des mêmes. :meuh

Yepyep

JMAmours a écrit :ça m'énerve ça... la France est un pays splendide, et les Français sont pour beaucoup des gens intelligents, motivés, inventifs.

Le vieux couplet de la droite sur "notre pays est pitoyable" pour culpabiliser les électeurs et déculpabiliser leur politique "protégeons-nous entre puissants"...

Ce sont les élites qui sont bidons, sclérosées, consanguines, et Sarkozy, gouvernant pour ses amis dans un décalage et un mépris total des imb... abusés qui ont voté pour lui, en est l'apogée.

Aux aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaarmeuh !

Je suis tout à fait d'accord sur le début. Le discours "la France est en retard, rien ne va etc..", c'est bidon. Il faut se rendre compte des avantages qu'on a. Allez voir ce qui se passe hors des frontières. La grande différence c'est l'état d'esprit. Les français sont des putains de raleurs. Et ça en devient fatigant je trouve.

Et je comprends toujours pas comment un supporter Lyonnais peut sortir autant de choses intelligentes. Enfin bon...

Papaver Somniferum a écrit :

Je suis tout à fait d'accord sur le début. Le discours "la France est en retard, rien ne va etc..", c'est bidon. Il faut se rendre compte des avantages qu'on a. Allez voir ce qui se passe hors des frontières. La grande différence c'est l'état d'esprit. Les français sont des putains de raleurs. Et ça en devient fatigant je trouve.

C'est bien vrai, mais sont-ils vraiment différents ailleurs les gens?
parce que si c'est pour être des veaux individualistes blasés, bof aussi...

Papaver Somniferum a écrit :Et je comprends toujours pas comment un supporter Lyonnais peut sortir autant de choses intelligentes. Enfin bon...

c'est vrai, il ferait un très bon supporter de l'OM. Je me dis toujours qu'il doit être malheureux à l'ol.

Etre né quelque part
Etre né quelque part
Pour celui qui est né
C'est toujours un hasard

JMAmours a écrit :ça m'énerve ça... la France est un pays splendide, et les Français sont pour beaucoup des gens intelligents, motivés, inventifs.

Le vieux couplet de la droite sur "notre pays est pitoyable" pour culpabiliser les électeurs et déculpabiliser leur politique "protégeons-nous entre puissants"...

Ce sont les élites qui sont bidons, sclérosées, consanguines, et Sarkozy, gouvernant pour ses amis dans un décalage et un mépris total des imb... abusés qui ont voté pour lui, en est l'apogée.

Aux aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaarmeuh !

J'ai rien vu...j'ai rien vu...j'ai rien vu...j'ai rien vu ...j'ai rien vu ...j'ai rien vu ...j'ai rien vu ...j'ai rien vu ...j'ai rien vu ...j'ai rien vu
Vghgbg

Le lynchage continue, mais maintenant en plus on se fait traiter au mieux de cons au pire d'imbecile ... Shutup

keyser a écrit :mais maintenant en plus on se fait traiter au mieux de cons au pire d'imbecile ...

C'est l'inverse non ? Bleh

Mazargues a écrit :C'est bien vrai, mais sont-ils vraiment différents ailleurs les gens?
parce que si c'est pour être des veaux individualistes blasés, bof aussi...

J'ai trouvé qu'il y avait plus de solidarité et que la discussion était plus facile dans beaucoup de pays ou je suis passé. Mais il y a des biais.
C'est très dur de se faire une idée juste. Même sur les français...

captain olorin a écrit :En même temps il y a été le lendemain au salon le chichi (pas le notre :mf_bluesb )

De toutes façons, moi j'y serais aller à pieds.

Papaver Somniferum a écrit :Et je comprends toujours pas comment un supporter Lyonnais peut sortir autant de choses intelligentes. Enfin bon...

Rôôôô toutes les vannes que ça m'inspire, ça. Mais comme mon égo est flatté, je resterai coi. Whistling

keyser a écrit :Le lynchage continue, mais maintenant en plus on se fait traiter au mieux de cons au pire d'imbecile ...

Non mais toi, c'est différent, on ne peut pas te taxer d'idiot. Tu fais tout ça par pure provocation, il y a un côté chevaleresque, c'est admirable. Je suis un peu pareil, c'est tellement bon d'être seul contre tous Love

Papaver Somniferum a écrit :J'ai trouvé qu'il y avait plus de solidarité et que la discussion était plus facile dans beaucoup de pays ou je suis passé. Mais il y a des biais.
C'est très dur de se faire une idée juste. Même sur les français...

Globalement j'ai jamais trouvé les gens spécialement plus solidaires ou plus ouverts à Londres, Dublin, Bruxelles, Genève, Madrid, Rome, Athènes, Berlin, Vienne, Bratislava, Budapest, Vilnius, Riga, Tallinn, Varsovie, Stockholm, Helsinki, Oslo, Moscou, St-Petersbourg, Chicago, New-York, Montréal, Pékin, Saigon, Singapore, Hong-Kong, Mexico, Sydney...etc... qu'à Marseille, Lyon ou même Paris. :camion

Maintenant si tu compares les mongols du fin fond de la steppe avec les types de Los Angeles la forcemment il y en aura peut-être des globalement plus solidaires et plus sympas que les autres... Mais c'est une autre histoire. :happy2:

Droite/Gauche

[...] Cela nous conduit aux dernières différences que je voulais évoquer. Elles sont plutôt philosophiques, psychologiques ou culturelles : elles opposent moins des forces sociales que des mentalités ; elles portent moins sur des programmes que sur des comportements, moins sur des projets que sur des valeurs. A gauche, le goût de légalité, de la liberté des moeurs, de la laïcité, de la défense des plus faibles, fussent-ils coupables, de l'internationalisme, des loisirs, du repos (les congés payés, la retraite à 60 ans, la semaine de 35 heures...), de la compassion, de la solidarité... À droite celui de la réussite individuelle, de la liberté dentreprendre, de la religion, de la hiérarchie, de la sécurité, de la patrie, de la famille, du travail, de leffort, de lémulation, de la responsabilité... La justice ? Ils peuvent sen réclamer les uns et les autres. Mais ils nen ont pas la même conception. À gauche, la justice est dabord équité : elle veut les hommes égaux, non seulement en droits mais en fait. Aussi se fait-elle volontiers réparatrice et égalitariste. Sa maxime serait : « À chacun selon ses besoins. » Celui qui a déjà la chance dêtre plus intelligent ou plus cultivé, de faire un travail plus intéressant ou plus prestigieux, pourquoi faudrait-il en outre quil soit plus riche ? Il lest pourtant, en tout pays, et il ny a plus que lextrême gauche qui sen étonne. Le reste de la gauche, toutefois, ne sy résigne pas sans un peu de mauvaise conscience. Toute inégalité lui semble suspecte ou regrettable : elle ne la tolère quà regret, faute de pouvoir ou de vouloir tout à fait lempêcher. À droite, la justice est plutôt conçue comme une sanction ou une récompense. Légalité des droits suffit, qui ne saurait annuler linégalité des talents et
des performances. Pourquoi les plus doués ou les plus travailleurs ne seraient-ils pas plus riches que les autres ? Pourquoi ne feraient-ils pas fortune ? Pourquoi leurs enfants ne pourraient-ils profiter de ce que leurs parents ont amassé ? La justice, pour eux, est moins dans légalité que dans la proportion. Aussi se fait-elle volontiers élitiste ou sélective. Sa maxime serait : « À chacun selon ses mérites. » Protéger les plus faibles ? Soit. Mais pas au point dencourager la faiblesse, ni de décourager les plus entreprenants, les plus talentueux ou les plus riches !
Ce ne sont que des tendances, qui peuvent traverser chacun d'entre nous, chaque courant de pensées (), mais qui me paraissent au total assez claires pour quon puisse à peu près sy retrouver. La démocratie, parce qu'elle a besoin dune majorité, pousse à cette bipolarisation. Mieux vaut en prendre acte que faire semblant de lignorer. Non, bien sûr, quun parti ou quun individu doive forcément, pour être de gauche ou de droite, partager toutes les idées qui caractérisent () lun ou lautre courant. Cest à chacun, entre ces deux pôles, dinventer son chemin, sa position propre, ses compromis, ses équilibres. Pourquoi faudrait-il, pour être de gauche, se désintéresser de la famille, de la sécurité ou de leffort ? Pourquoi, parce quon est de droite, devrait-on renoncer aux réformes ou à la laïcité ? Droite et gauche ne sont que des pôles, je lai dit, et nul nest tenu de senfermer dans lun des deux. Ce ne sont que des tendances, et nul nest tenu de samputer totalement de lautre. Mieux vaut être ambidextre que manchot. Mais mieux vaut être manchot dun bras que de deux.
Reste, quon soit de droite ou de gauche, à lêtre intelligemment. Cest le plus difficile. Cest le plus important. Lintelligence nest daucun camp. Cest pourquoi nous avons besoin des deux, et de lalternance entre les deux.

André Comte Sponville, Dictionnaire philosophique, PUF, 2001
la version in extenso, là

Toutes les différences qu'évoquent l'auteur ne sont pas des frontières impermables, heureusement, mais dans l'ensemble je trouve que cela représente assez bien la réalité. Ce ne sont pas des vérités absolues, certes, mais nier ces différences c'est pour moi rendre tout débat complètement stérile...

Olorin

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