opiOM.net

Nau Kofi a écrit :J'adore ce type !

"Laurence Parisot t’annonce, en résumé, que tu vas pouvoir te baigner en toute sécurité : elle a demandé aux requins de ne pas te bouffer la jambe, et elle ne doute pas que les requins l’écouteront."



Ceci dit, au fond, vouloir légiférer je ne suis pas certain que cela fonctionne. En l'occurence il y aura toujours des requins qui trouveront un moyen de passer la barrière de corails.

Il est plus efficace de changer le mode de vie des hommes qui composent le système plutôt qu'essayer de changer le système lui-même.

Et pour ça je ne vois qu'une solution : acheter des zébus !

zébu pire comme solution......

foutcheubol a écrit :Je plussois

on en reviens toujours au même point......

il va y avoir des tas de belles idées, de grandes envolées lyriques..... il va y avoir de la casse, des sanctions, des "chasses aux sorcières".... on aura même droit à des "mises à mort" publique, à l'image du président de lehmann.... on va repenser, colmater, soigner, relancer, épancher, étancher, soutenir..... on aura préalablement joué à se faire peur, et surtout à nous faire peur, pour nous rendre plus "malléables".....

ce sont des méthodes au point depuis belle lurette!! mais sur un plan aussi lobal, ça force le respect!! non pas que je remette en cause la réalité de la crise, qui n'a pas livré ses derniers soubresauts, loin de là... on va souffrir, et le pire n'étant jamais sur, on peut craindre un emballement réel, ce qui serait incontrollable, pour un temps!! et les bénéficiires resteront les mêmes( sauf quelques dommages collatéraux, on ne fait pas de brouillade sans casser des oeufs)!! et les grands perdants...... ben les financiers, pauvres boucs émissaires, n'en seront pas , ou alors pas longtemps..... d'ailleurs, je serai curieux d'avoir les résultats des warrants en ce moment

on connait les perdants, les commentaires sur la caste des plus pauvres qui progresse, bref, si tu en as, tu en aura.... sinon, comme el chi, on va tous souffrir en voyant le niveau de nos comptes!!

mais il faudra faire preuve de hauteur, pour ne pas déranger!!souffrir en silence...... et proprement, la pauvreté n'empéchant pas la propreté.......


n.b.: "dommage collatéral" et "on" sont des termes réutilisables et interchangeables que vous pouvez déplacer ou bon vous semble..........

Dougue a écrit :n.b.: "dommage collatéral" et "on" sont des termes réutilisables et interchangeables que vous pouvez déplacer ou bon vous semble..........

si seulement j'osais

Dougue a écrit :... sinon, comme el chi, on va tous souffrir en voyant le niveau de nos comptes!!

A moi compte de maux...:happy2:

Nau Kofi a écrit : Je ne sais pas qui est ce "on", mais je peux te dire qu'il y a des gens qui parlent de crise systémique depuis bien longtemps. Il se trouve que peut-être on ne veut pas les écouter, ce qui fait que parfois on se livre à un vote grave, non ?


Le plan Poulson ne prévoit pas d'obligation de prise de participation dans les banques renflouées, donc dans l'état il s'agit de racheter de la daube au prix de l'or pour préserver le système - je ne vois pas vraiment en quoi les actionnaires sont lésés.

Au passage, la SNCF estime à 480 millions d'euros le coût de la rénovation de l'ensemble de ses caténaires, à comparer avec les milliards investis dans le système financier. Au passage également, la dette qui étrangle les pays du tiers-monde s'élève à 2600 milliards de dollars...


Ouais, avec un peu de chance

L'idée, c'est que c'est une crise systémique, comme tu dis, mais que ce n'est pas seulement une crise de la finance, mais également une crise du poids de la finance sur l'économie réelle (ce que dit Lordon, mais je suppose que tu n'as pas lu les articles que je te proposais hier).

Du coup, des titres basés sur des dettes de pauvres insolvables, que l'on a pressuré jusqu'à ce qu'ils ne puissent plus vivre qu'à crédit (c'est pour ça que je réagissais au "vivre au dessus de ses moyens"), je vois mal comment ils vont pouvoir reprendre de la valeur.

La situation est la suivante : on diminue ton salaire jusqu'à t'empêcher de vivre, on te propose un crédit miraculeux pour te maintenir la tête hors de l'eau, on te reprend ton bien après deux ans de remboursements (donc tu n'as plus rien) et quand ça déconne, on te repique ton fric pour renflouer les spéculateurs, soit par tes impôts soit par les coupes claires qu'on va devoir effectuer dans les dépenses sociales dans les prochaines années.

Mais bon, je ne voudrais pas gâcher ton optimisme...

Nau, j'avais lu attentivement le lien que tu avais édité, en revanche il faut pas mal de temps pour répondre le commenter, or le temps, j'en manque cruellement.
Globalement pour résumer, cépacon, mais je reste sur mes positions, il a beau nous expliquer que c'est faisable à l'échelon national, je confirme que pour moi c'est non. D'autre part envisager de rémunérer les investisseurs avec les taux d'intéret comme étalon est tout de même risible (même s'il nous dit qu'effectivement une prime de risque est envisageable) ce risque justifie a lui seul les fortes rémunérations.
Après les chiffres qu'il avance pour justifier que la bourse ne sert à rien, c'est archi suspect mais il me faudrait du temps pour le prouver encore une fois.
Sinon son constat sur les drames provoqués par le pilotage à court terme des grands groupes l'oeil rivé sur le cours de la bourse, je le partage et le constate depuis bien souvent mais ses réponses sont simplistes et marquées par la conviction que l'on peut niveler les profits par l'impôt sans conséquences sur la création réelle de richesses (qui au fond est la seule chose qui nous intéresse que ce soit pour engraisser les affreux capitalistes ou les redistribuer pour que tout le monde puisse avoir son ecran plat 107cm)
Bref le constat est juste mais les solutions sans intérets pour moi.

Raï96 a écrit :Nau, j'avais lu attentivement le lien que tu avais édité, en revanche il faut pas mal de temps pour répondre le commenter, or le temps, j'en manque cruellement.
Globalement pour résumer, cépacon, mais je reste sur mes positions, il a beau nous expliquer que c'est faisable à l'échelon national, je confirme que pour moi c'est non. D'autre part envisager de rémunérer les investisseurs avec les taux d'intéret comme étalon est tout de même risible (même s'il nous dit qu'effectivement une prime de risque est envisageable) ce risque justifie a lui seul les fortes rémunérations.
Après les chiffres qu'il avance pour justifier que la bourse ne sert à rien, c'est archi suspect mais il me faudrait du temps pour le prouver encore une fois.
Sinon son constat sur les drames provoqués par le pilotage à court terme des grands groupes l'oeil rivé sur le cours de la bourse, je le partage et le constate depuis bien souvent mais ses réponses sont simplistes et marquées par la conviction que l'on peut niveler les profits par l'impôt sans conséquences sur la création réelle de richesses (qui au fond est la seule chose qui nous intéresse que ce soit pour engraisser les affreux capitalistes ou les redistribuer pour que tout le monde puisse avoir son ecran plat 107cm)
Bref le constat est juste mais les solutions sans intérets pour moi.

Donc, si je comprends bien, tu es pour un capitalisme régulé, mais une régulation nationale serait inopérante et une régulation mondiale impossible ?

Félicitations, tu as gagné le droit de prendre ta carte au P"S" ! (parce que l'UMP serait plus dans le trip "la régulation ça pue - le libéralisme c'est bô" - enfin, jusqu'à la semaine dernière, hein).

Wiki (on ze rock) a écrit :Le mot zébu vient du tibétain « zeba » étymologiquement « bosse ».

Une preuve supplémentaire de l'effet bénéfique de cet animal sur la croissance

La bourse va mal ?

[b]Faites-vous tatouer un Euro sur le sexe ![/b]

[b] [/b]

Ceci vous procurera 4 avantages qu'aucun autre produit ne peut vous offrir:

1) Vous ferez croître facilement votre investissement...

2) Vous prendrez plaisir à toucher votre argent

3) Vous serez le seul à décider où vous le placez

4) Vous ne verrez pas d'inconvénient à ce que votre femme vous pompe vos économies

Et si ceux qui nous dirigent et gouvernent acceptaient de revoir à la baisse leurs émoluements ? Juste pour montrer l'exemple et accepter leurs erreurs ?
Eux ne seront pas au chômage dans les mois qui viennent...

Ceux qui ont trois fois rien vont avoir moins que rien... S.alauds de pauvres !

boeuf mode a écrit :Ceux qui ont trois fois rien vont avoir moins que rien... S.alauds de pauvres !

Faut arrêter de faire dans le misérabilisme. Si on compare, dans l'histoire, les pauvres perdent beaucoup moins que les riches.

Après un petit moment d'euphorie où j'ai pensé que le système allait basculer, notamment à la lecture du Marianne de cette semaine, particulièrement enflammé et avec des plumes plutôt bien trempées, je pense qu'on va juste repartir dans un nouveau cycle.

Un coup d'éponge publique, un (gros) coup de communication, profil bas quelques mois (semaines ?) et on repart comme en 40.

La période qui arrive sera juste un peu plus dure, mais moins que la suivante !

JMAmours a écrit :Faut arrêter de faire dans le misérabilisme. Si on compare, dans l'histoire, les pauvres perdent beaucoup moins que les riches.

Après un petit moment d'euphorie où j'ai pensé que le système allait basculer, notamment à la lecture du Marianne de cette semaine, particulièrement enflammé et avec des plumes plutôt bien trempées, je pense qu'on va juste repartir dans un nouveau cycle.

Un coup d'éponge publique, un (gros) coup de communication, profil bas quelques mois (semaines ?) et on repart comme en 40.

La période qui arrive sera juste un peu plus dure, mais moins que la suivante !

ça se voit que tu n'es pas dans l'extrême pauvreté. Le cynisme a certaines limites qui s'appellent la décence... :hum: que les riches perdent énormément, ça me dérange pas, ils auront toujours de quoi vivre décemment, les autres, eux ce sera de la survie...

boeuf mode a écrit :ça se voit que tu n'es pas dans l'extrême pauvreté. Le cynisme a certaines limites qui s'appellent la décence... :hum: que les riches perdent énormément, ça me dérange pas, ils auront toujours de quoi vivre décemment, les autres, eux ce sera de la survie...

Citation :Je me presse de rire de tout, de peur d'être obligé d'en pleurer@ Le Barbier de Séville.

je penche pour le rire jaune (comme son maillot d'ailleurs)

boeuf mode a écrit :ça se voit que tu n'es pas dans l'extrême pauvreté. Le cynisme a certaines limites qui s'appellent la décence... :hum: que les riches perdent énormément, ça me dérange pas, ils auront toujours de quoi vivre décemment, les autres, eux ce sera de la survie...

J'étais ironique, Alphonse, allez... "Il faut prendre l'argent où il se trouve, c'est-à-dire chez les pauvres. Bon d'accord ils n'ont pas beaucoup d'argent, mais il y a beaucoup de pauvres".

JMAmours a écrit :J'étais ironique, Alphonse, allez... "Il faut prendre l'argent où il se trouve, c'est-à-dire chez les pauvres. Bon d'accord ils n'ont pas beaucoup d'argent, mais il y a beaucoup de pauvres".

Cependant une nouvelle cure de Tessier(e) ne te ferait pas de mal

ratzoire a écrit :Cependant une nouvelle cure de Tessier(e) ne te ferait pas de mal

Tu as un sérieux problème avec la beauté.

JMAmours a écrit :Tu as un sérieux problème avec la beauté.

ça m'empêche de me concentrer sur tes posts que je trouve très beaux

Il a un sérieux problème tout court .

JMAmours a écrit :J'étais ironique, Alphonse, allez... "Il faut prendre l'argent où il se trouve, c'est-à-dire chez les pauvres. Bon d'accord ils n'ont pas beaucoup d'argent, mais il y a beaucoup de pauvres".

En attendant ça ?

Frédéric Lordon a écrit :A tous, et particulièrement à ces élites inconscientes, il faut souhaiter que ce coup d’arrêt soit donné le plus proprement possible.

Car à force de violenter le corps social sans limites, puisqu’elle n’en connaît aucune elle-même, et que tous ceux qui étaient chargés de la tenir l’ont lâchée en poussant des hourras, la puissance actionnariale pourrait aussi un jour essuyer quelques retours de manivelle, mais moins gentils que le SLAM. La promenade dans le quartier des banques de Buenos Aires offre, après le krach économique de 2001, le spectacle édifiant des impacts de balle et des traces de barre de fer sur les portes blindées – comprendre : il est des seuils de spoliation au-delà desquels la population est très en colère.

le_filtre a écrit :Il a un sérieux problème tout court .

Pourtant ce n'est pas la taille qui compte.