opiOM.net

mimini a écrit :Bah je ne trouve pas ça trop moche.
Et puis c'est bien que Marseille se modernise un peu et redevienne ambitieuse.
La ville a un taux de chômage très supérieur à la moyenne nationale et pour une ville de cette taille la présence d'entreprises d'envergure est insignifiante.

Je cherche à changer de boulot actuellement et je peux t'assurer que dans 90% des cas quand tu as des annonces "France entière",Marseille n'est jamais dans la liste.

Alors le gros Gaudin, l'ultra-libéralisme OK mais EuroMéditerranée est peut-être la dernière chance de la ville de sortir du marasme.

En parlant d'EuroMéditerranée et des problèmes ou conflits, particulièrement politiques que çà suppose, j'ai parmi mes relations une connaissance qui fait son Master dessus. Tout le monde s'en fout je suppose mais je fais ma petit pub... si çà pouvait encourager les politiques concernés à ne pas se battre et à ce que ce projet aboutisse et plutôt bien, ce serait pas un mal

mimini a écrit :Et vivement qu'on ait ça.


http://www.stadiumguide.com/marseillenew.htm

De même mais avec la promesse de 80 000 places et pas 76 000 comme un temps indiqué.

C'est sûr que là, niveau stade, on passerait a priori dans une autre dimension. En espérant aussi que l'âme du Vel' actuel n'y perdrait pas

Maussanais a écrit :Je viens de voir que le dictateur de Poutine vient d'embarquer Kasparov!
Dèjà qu'il va faire le score d'un dictateur africain dès le premier tour, c'était pas la peine..

Poutine voulait lui faire échec et mat pour la première et dernière fois de sa vie

Usual a écrit :T'as pas vu mon décapsuleur toi au fait ? Impossible de remettre la main dessus, j'suis emmerdé là

Désolé mais non pas vu
P.S. : T'as pensé à regarder sous les coussins de ton canap' @ Keyser au cas où ?





...Sur un malentendu, çà peut marcher..

mimini a écrit :Parfois, je ne comprends pas tes arguments.
La solution est de ne rien faire, de se replier sur soi, d'arrêter les avions, les trains, les estrangers ? Mais le melting-pot alors ?

Que les industries quittent le centre-ville c'est plutôt une bonne chose, surtout pour les risques industriels et la pollution ?

L'urbanisme oblige souvent à raser des quartiers insalubres, c'est comme ça qu'a pu être réalisée par le passé la Rue de la République ou même la Corniche.

Quant au stade, je ne crois pas qu'il soit rempli exclusivement de marseillo-marseillais.

j'ai ma logique

comment dire, il y a des considérations sociales, et des considérations environnementales, les deux s'articulant...
je vais exposer rapidemment par quelques exemples (dès fois ils se peut que je sois paradoxal aussi... m'enfin il y a une logique en général)
quand on vante l'aspect cosmopolite de Marseille, il y a une certaine opposition avec un projet comme Euroméditerranée...

le cosmopolitisme, qui donne sa chaleur et sa spécificité à Marseille (dixit la légende... parce que bon on est aussi dans un bastion fn en même temps), ce n'est pas celui de Barcelone, Londres ou Paris... ici c'est plutôt l'Afrique et l'Asie, les descendants de ceux qui ont immigré par le port, ceux qui continuent, puis avant eux les Espagnols, les Italiens, les Alpins... le point commun que je vois c'est une immigration plutôt pauvre... mais qui a donné sa spécificté à Marseille. Les riches s'étant depuis toujours barrés à Aix ou ailleurs...

bon ce sont des lieux communs tout est plus complexe, m'enfin cette légende ce n'est pas moi qui l'ai inventée...

Aujourd'hui l'ambition de la mairie est de faire de Marseille le Cannes de provence (ou le Nice), tout est fait pour les classes les plus aisées.
Le coup des anglais à la rue de la République, moi je n'ai rien contre les anglais, c'est juste que ce ne sont pas ceux que l'on voit dans les films de Ken Loach que l'on verra, ce sera toujours les mêmes... voilà ce qui me gêne.

Pendant les émeutes, c'est resté calme à marseille (grosso modo), on verra si ce sera le cas aux prochaines (qui arriveront un jour vu qu'on n'a rien fait pour arranger les choses depuis)... A Marseille, il n'y a pas de banlieues (il y des quartiers "difficiles" en périphérie, mais c'est Marseille), et moi qui crois à la force des symboles, je crois que ça joue à fond dans le climat de cette ville. Le fait aussi que les quartiers du centre, Belsunce, Noailles, République, Panier,etc.etc. soient occupés par des gens pauvres ou des gens modestes (plus aussi des gens qui ont plus de moyen), je crois que symboliquement c'est fort et que ça a beaucoup joué dans le particularisme marseillais lors de ces évennements, puis dans la vie de tous les jours.

Là Marseille est vraiment en train de changer à marche forcée... sera-ce mieux?... mystère.

Sinon pour les "estrangers", j'aime bien l'idée de l'internationalisme et en même temps j'aime bien l'idée des particularités régionales, que ce soient les traditions, l'accent, le bâti,etc. (il me semble que Massilia parle pas mal de ça). Ce n'est pas opposé, on est fiers d'où on vient et on respecte les autres, on s'enrichit du fait qu'ils soient différents.
Ce qui se passe à Marseille en ce moment, c'est le nivellement, l'uniformisation, le gommage des particularités... c'est une plaie. On veut faire de Marseille Barcelone... bof...

Sinon pour les avions, ben ça pollue, ça fait caguer et puis quand il n'y aura plus de pétrole, à part de leur apprendre à battre des ailes, je ne vois pas comment on fera...
C'est le système qui est comme ça, je n'accuse personne en particulier. Du temps de la marine à voile, il y a des mecs qui ont fait le tour du monde, donc voyager ça a toujours été possible, il fallait être motivé.
Parce que là le tourisme de masse, ça crée des problèmes importants. Puis nous, les occidentaux, on va partout (et par notre unique présence abîmer tous les paysages @ Renaud-Hexagone), et les pauvres clampins des destinations de rêve, eux ils crèvent là-bas ou sur les barbelés de Ceuta et Mellila... ça je n'aime pas non plus.

Pour le coup des usines, c'était un constat et non une critique, et oui c'est plutôt mieux pour la pollution dans certains cas.

Quant à l'urbanisme... tout raser pour moi c'est un crève-coeur... quand on pète plein d'immeubles, au Camas, à Chave, à Mazargues, au Rouet, partout... pour faire à la place les mêmes "résidences de standing" standardisées (et moches), pour moi on tue l'âme de ces quartiers.
Quand en plus, on sait que ce qui anime tout ça... c'est le fric... alors là il n'y a vraiment plus grand chose de positif.

Le minimum d'exigence, si on veut vraiment casser et refaire, serait de faire des quartiers pensés globalement, bien étudiés avec les transports et tout, des quartiers "durables"...
on en est très loin chez nous.

Voilà c'était très long, désolé... disons que je n'ai pas la même conception du "progrès" que celle qui est répendue majoritairement.

deepbluebdr a écrit :J'ai ma carte de CGT, je suis donc syndiqué et CGTiste depuis des lustres, je peux te la monter en MP si tu y tiens, no soucis.
J'ai été licencié pour avoir été a une époque représentant syndical. Avec des fausses raisons comme je l'expliquais plus avant
Mais pas jusqueboutiste. Il y a des gens qui n'ont pas a souffrr de nos problèmes ils ont assez des leurs. Il est ou le problème ?
Sinon je veux bien que tu m'expliques ce qu'est le droit de grève. :D
;)

aaaah ben fallait le dire camarade! bon c'est vrai qu'il y a des facteurs qui sont vraiment des enfoirés, je le reconnais :langue:
Avec ce que tu dis on ne peut plus faire grève, car on fait toujours caguer quelqu'un dans ce cas là. Mais tout se joue dans la nuance, et je n'ai pas dû la saisir dans ce que tu avais écrit, je m'en excuse.

je suis cassé là @ Brice

Elephant Bird a écrit :Ma foi p'têt ben qu'oui, p'têt ben qu'non va savoir :paysan:

j'peux pas dire...

_Mazargues a écrit :On veut faire de Marseille Barcelone... bof...

Barcelone marche bien économiquement et est le chantre européen de la particularité régionale.
Pour moi ce serait la meilleure chose qui puisse arriver

Après, le plus dur sera de faire de l'OM le Barça du Nord, là c'est autre chose

Elephant Bird a écrit :Après, le plus dur sera de faire de l'OM le Barça du Nord, là c'est autre chose

Manque plus que les J.O.

peñiscola a écrit :


Manque plus que les J.O.

il y en a qui y pensent

c'est vrai.

C'est pour ça que j'en parle, c'est pour 2016, non ?

Ce serait magnifique !!!

peñiscola a écrit :C'est pour ça que j'en parle, c'est pour 2016, non ?

Ce serait magnifique !!!

oulààà non...
ça doit être du 2024...

mais bon pour les JO c'est la course au gigantisme, alors Marseille, avec son incapacité à faire 18kms de tram...
on a paumé la coupe de l'America aussi... donc bon les JO c'est un peu du rêve.
Moi je verrais bien une coupe de l'América à la limite, pour la voile...

_Mazargues a écrit :[b]Avec ce que tu dis on ne peut plus faire grève

Ah bon ?
Alors je suis désolé, je m'exprime trè mal.

deepbluebdr a écrit :Ah bon ?
Alors je suis désolé, je m'exprime trè mal.

ça doit être moi qui ne comprends rien... :meuh:63ex:

Maussanais a écrit :Je viens de voir que le dictateur de Poutine vient d'embarquer Kasparov!
Dèjà qu'il va faire le score d'un dictateur africain dès le premier tour, c'était pas la peine..

Kasparov condamné à 5 jours d'emprisonnement


:183zm:Je profite de cette info' pour vous inviter à regarder sur France 2 "Le système Poutine", le 29 novembre à partir de 22 h 50.

madinmars a écrit :Tu vois de laquelle je parle et tu connais son principe ?

D'apres Wiki, c'est du photovoltaïque :

La plus grande centrale solaire photovoltaïque au monde est actuellement Beneixama en Espagne avec 20 MW de puissance . Elle devrait être prochainement surclassée par une centrale d'une puissance de 62 MW située à Moura au Portugal. La plus grande centrale française est située à la Réunion et produit 1,35 MW.

ici

Aujourd'hui y'a des technologie comme les panneaux CIS (sans silicium) qui ont un meilleur rendement et un meilleur bilan eco.

Voir ici

Voir ici aussi pour ce qui concerne la R&D

Nil Sanyas a écrit :Poutine voulait lui faire échec et mat pour la première et dernière fois de sa vie

Niet, Karpov avait déjà réussi, plusieurs fois.

Rhaa les duels entre les deux K, toute ma jeunesse.

Morozevich, Fischer, Spassky, Lasker, Capablanca, Philidor, le bonheur.

Une femme de 23 ans est morte peu après avoir été découverte, grièvement blessée de plusieurs coups de couteau, dans une rame du RER D à Creil (Oise), dimanche vers midi, a-t-on appris de source judiciaire.
La jeune femme a été retrouvée vers 11H50 par deux voyageurs qui montaient dans la rame à la station du RER D, reliant Creil au Châtelet, à Paris.


La victime, qui était grièvement blessée, poignardée à plusieurs reprises au niveau de la poitrine et portant également des traces de coup sur le visage, est décédée peu après l'arrivée des secours, a précisé le parquet de Senlis.


Les pompiers et le Samu, qui sont arrivés rapidement sur les lieux, ont tenté en vain à plusieurs reprise de réanimer la victime qui se trouvait alors en arrêt cardiaque.
Selon les premiers éléments de l'enquête, la victime habitait à Senlis (Oise).


L'antenne de Creil de la direction interrégionale de police judiciaire (DIPJ) de Lille a été chargée de l'enquête.
La rame du RER D dans laquelle a été retrouvée la jeune femme a été immobilisée à la gare de Creil.



Yahoo Info

Lors d'un dîner avec son homologue chinois Hu Jintao, Nicolas Sarkozy a abordé dimanche la question des droits de l'Homme, notamment l'application de la peine de mort et la liberté de la presse dans le pays, a rapporté l'Elysée.

Arrivé dimanche en Chine pour sa première visite d'Etat, le président français n'était accompagné ni du ministre des Affaires étrangères Bernard Kouchner ni de la secrétaire d'Etat aux Affaires étrangères Rama Yade. La venue de cette dernière avait été un temps envisagée.


Au cours de sa rencontre avec le président Hu Jintao, au pouvoir depuis 2003, Nicolas Sarkozy a notamment évoqué l'application en Chine de la peine de mort en se montrant "précis". "Je ne vous demande pas de l'abolir complètement, mais d'accentuer le mouvement qui s'esquisse tout doucement", lui a-t-il dit selon l'Elysée, concédant au passage que la France n'a "pas de leçon à donner" après avoir attendu 1981 et François Mitterrand pour abolir la peine capitale.

Hu Jintao lui aurait répondu de même source qu'il "souhaite faire évoluer les choses" en continuant "à alléger le nombre de cas où la peine de mort est appliquée".


Selon un rapport d'Amnesty International publié en août, le nombre de condamnations à mort en Chine aurait "légèrement chuté", mais il n'existe toujours pas de statistiques officielles. La peine de mort est appliquée en Chine pour 68 crimes et délits, dont certaines infractions économiques et à la législation sur les stupéfiants.


Par ailleurs, le chef de l'Etat français a demandé à son homologue la "liberté pour les journalistes" qui travaillent en Chine. Et ce, au-delà des Jeux olympiques de Pékin de 2008, pour lesquels la Chine s'était engagée en 2001 à garantir une liberté totale aux médias. Selon l'Elysée, Nicolas Sarkozy n'aurait pas obtenu d'engagement "précis" sur ce point. Selon Amnesty International, la répression des journalistes chinois "n'a pas cessé" à l'approche des JO, même si les journalistes étrangers en Chine bénéficient d'une "liberté d'information accrue".


Nicolas Sarkozy a également évoqué avec Hu Jintao la ratification du pacte sur les droits civils et politiques, mais n'a pas obtenu de réponse plus "satisfaisante" sur le sujet.

Enfin, les deux hommes se sont entretenus du Tibet, sujet sensible en Chine, où la visite du Dalaï Lama à Angela Merkel à Berlin le 23 septembre a été très mal perçue. A cet égard, M. Sarkozy s'est inscrit dans la "continuité" de la position française en soulignant selon l'Elysée que pour la France "le Tibet fait partie de la Chine". "Mais nous encourageons le dialogue" pour que le peuple tibétain puisse bénéficier de "davantage de liberté culturelle, religieuse" pour que "son identité soit préservée", ajoutait-on de même source.


Quant à recevoir le Dalaï Lama, "on y reviendra le moment venu", a éludé l'Elysée, alors que le chef spirituel tibétain est considéré comme un séparatiste par Pékin. AP


Nouvel Obs



Vous pourriez s'il vous plait arrêter de tirer une balle de haut en bas dans la nuque des journalistes, de bas en haut suffirait, et signer mon contrat de centrale nucléaire ici, là et là ?



J'aime beaucoup le coup de "la continuité française", il suffit de relire quelques textes du président précédent :

"La situation générale des droits de l’homme a été évoquée le 26 oct. soir au dîner entre Hu Jintao et M. Chirac. Une liste de noms a été remise aux autorités chinoises"
Au premier jour de sa visite d’Etat en Chine le 25, Jacques Chirac avait souligné que la Chine sera, lors des Jeux Olympiques de Pékin en 2008 et de l’exposition universelle de Shanghai en 2010, "au coeur de toutes les observations du monde". "Il y aura des conséquences économiques et sociales et des conséquences sur l’évolution du régime", selon lui.
"La Chine devra se plier à un certain nombre de réalités, notamment touchant aux problèmes des droits de l’homme", avait-il ajouté.

Bref ... Mini-Sarko brasse, du vent et des milliards.

Usual a écrit :Vous pourriez s'il vous plait arrêter de tirer une balle de haut en bas dans la nuque des journalistes, de bas en haut suffirait, et signer mon contrat de centrale nucléaire ici, là et là ?



J'aime beaucoup le coup de "la continuité française", il suffit de relire quelques textes du président précédent :

"La situation générale des droits de l’homme a été évoquée le 26 oct. soir au dîner entre Hu Jintao et M. Chirac. Une liste de noms a été remise aux autorités chinoises"
Au premier jour de sa visite d’Etat en Chine le 25, Jacques Chirac avait souligné que la Chine sera, lors des Jeux Olympiques de Pékin en 2008 et de l’exposition universelle de Shanghai en 2010, "au coeur de toutes les observations du monde". "Il y aura des conséquences économiques et sociales et des conséquences sur l’évolution du régime", selon lui.
"La Chine devra se plier à un certain nombre de réalités, notamment touchant aux problèmes des droits de l’homme", avait-il ajouté.

Bref ... Mini-Sarko brasse, du vent et des milliards.

le problème avec vous les gauchistes, c'est que vous n'êtes jamais contents... et l'emploi alors? à qui on va les vendre nos centrales et nos tgv? vous voulez qu'il y ait plus de chômage en France, c'est ça que vous voulez? drôle de conception du social...
et ne venez pas me dire que l'on a vendu les plans avec comme des cons... c'est du bizness, vous ne comprenez rien... z'êtes de gauche...

de toute façon on voit où ça vous mène, franchement soutenir un joueur comme Zubar, si c'est pas faire du social ça...






bon sinon à part ça je ne savais pas que pour la France, le Tibet faisait partie de la Chine à la prochaine étape il va nous dire que dans la continuité de la politique de la France il va envoyer 10000 soldats en Irak.

Et Taiwan alors ?

Nil Sanyas a écrit :Et Taiwan alors ?

Taye One Taiwo ?

J'm'attarderait pas sur les sujets développés car je n'ai pas les connaissances nécessaires. Mais, me semble t'il, la question etait hier de savoir si notre président allait parler des DDH. Beaucoup le critiquait la dessus et maintenant qu'il le fait, vous le critiquez aussi. J'veux bien que vous soyez contre lui mais y'a pas une contradiction?