Jubilet a écrit :Je vais pas en faire des tonnes, mais juste te mettre face aux chiffres suivants qui sont ceux de l'affluence moyenne dans les stades des équipes de première division dans les 5 grands championnats :
1-Deutchland 37 162
2-England 33 678
3- España 28 042
4-Italia 25 654
5-France 21 340
Par ailleurs, entre la 89e et la 98e et dernière place on retrouve seulement 3 clubs qui ne sont pas français...
Alors, il y a peut être la capacité des stades mais ça suffit pas.
Pour plus de chiffres : http://kosmos.chez-alice.fr/loto/affluence.htm
Voilà, je vais laisser chacun se faire une idée... :paysan:
Mon idée, c'est que comme dit plus haut, 20 clubs français = 20 villes françaises, comme dit plus haut.
Par conséquent, tu peux pas demander à une petite ville (style Auxerre) de faire 50.000 spectateurs à chaque match...
Forcément, si on avait 2 ou 3 clubs à Marseille et à Paris, on serait devant l'Italie certainement.
Après c'est clair que certains stades sont trop petits (car souvent plein, même les gros tels que celui de l'OM ou encore Lyon !).
Mais, faut pas demander à Sedan de faire du chiffre... :blondblush1:
L'Allemagne, c'est une population supérieure à la notre pour un territoire plus petit... Leur densité doit être deux fois supérieure à la notre (je dis ça au pif).
Nil Sanyas a écrit :Mon idée, c'est que comme dit plus haut, 20 clubs français = 20 villes françaises, comme dit plus haut.
Par conséquent, tu peux pas demander à une petite ville (style Auxerre) de faire 50.000 spectateurs à chaque match...
Forcément, si on avait 2 ou 3 clubs à Marseille et à Paris, on serait devant l'Italie certainement.
Après c'est clair que certains stades sont trop petits (car souvent plein, même les gros tels que celui de l'OM ou encore Lyon !).
Mais, faut pas demander à Sedan de faire du chiffre... :blondblush1:
L'Allemagne, c'est une population supérieure à la notre pour un territoire plus petit... Leur densité doit être deux fois supérieure à la notre (je dis ça au pif).
Ca s'inverse ce que tu dis. Si il n'y a pas deux clubs a paris et marseille c'est parcequ'il n'y a pas le public pour. Du coup c'est à sedan qu'on demande de faire du chiffre! C'est un cercle vicieux.
Nonon, je persiste, je signe, je contre signe, la france n'est pas un pays de foot
edit : ceci dit, on prend l'exemple des derbies juste pour illustrer! le rayo valecano ne fait pas 50 000 tous les dimanches!
Acarp47 a écrit :Ca s'inverse ce que tu dis. Si il n'y a pas deux clubs a paris et marseille c'est parcequ'il n'y a pas le public pour. Du coup c'est à sedan qu'on demande de faire du chiffre! C'est un cercle vicieux.
Nonon, je persiste, je signe, je contre signe, la france n'est pas un pays de foot
edit : ceci dit, on prend l'exemple des derbies juste pour illustrer! le rayo valecano ne fait pas 50 000 tous les dimanches!
Tu te fous le doigt dans l'oeil jusqu'au talon, si on n'a pas en France de ville avec deux clubs, c'est parce que le règlement l'interdit (cf le Gazelec d'Ajaccio et l'ACA).
Usual a écrit :Tu te fous le doigt dans l'oeil jusqu'au talon, si on n'a pas en France de ville avec deux clubs, c'est parce que le règlement l'interdit (cf le Gazelec d'Ajaccio et l'ACA).
Tiens, c'est nouveau ca! Et le matra racing?
Acarp47 a écrit :Tiens, c'est nouveau ca! Et le matra racing?
Y'avait deux clubs à Colombes ?
de toute facon c'est tellement contournable comme regle (en hebergeant le club dans une petite ville à coté) que c'est probablement pas de la que l'absence de derby provient!
Acarp47 a écrit :Ca s'inverse ce que tu dis. Si il n'y a pas deux clubs a paris et marseille c'est parcequ'il n'y a pas le public pour. Du coup c'est à sedan qu'on demande de faire du chiffre! C'est un cercle vicieux.
Sérieux ?
Je pense vraiment qu'il y a le public pour un autre club à Marseille, et surtout à Paris. Un club plus populaire que le PSG, qui fait trop "bourgeois", cartonnerait ! J'en suis persuadé !!!!!
Je pense plutôt que les raisons sont multiples, mais que la faute incombe au public, j'ai de sérieux doutes là-dessus.
Tu verras quand je serais milliardaire et que je monterais un autre club à Paris.
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:biker_h4h[/TXTDEFILANT]
deepbluebdr a écrit :Le foot français compte donc beaucoup sur Lyon, 
mais bon, les gones ont déjà perdu 5 ans.
Heu, il y a quand même toujours un décalage entre le premier titre national et un titre en coupe d'Europe quand même, surtout en Champion's League :blondblush1:
Tu peux pas dire que Lyon a perdu 5 ans, surtout que la coupe est un peu différente qu'auparavant.
Ils ont raté le coche ces deux dernières années je dirais, où ils avaient vraiment un gros coup à jouer.
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[TXTDEFILANT]:Beep [/TXTDEFILANT]
Cet homme essaye de communiquer
_Mazargues a écrit :je regarde et je m'apperçois que Quénéhervé est vice-champion du monde du 200m avec un record en 20'16" établit le jour du championnat du monde ('serait pas skieur lui?)
Vice champion du Monde c'est bien, mais quintuple champion Olympique c'est pas mal non plus.
Tout comme faire finale de Rolland Garros en 88...et Hambourg la même année c'est bien aussi, mais en face d'un gars qui est désigné champion des champions, qui a gagné rien qu'en 2006, l' open d'Australie, Wimbledon et l'US Open, c'est quand même autre chose.
Nil Sanyas a écrit :Heu, il y a quand même toujours un décalage entre le premier titre national et un titre en coupe d'Europe quand même, surtout en Champion's League :blondblush1:
Tu peux pas dire que Lyon a perdu 5 ans, surtout que la coupe est un peu différente qu'auparavant.
Ils ont raté le coche ces deux dernières années je dirais, où ils avaient vraiment un gros coup à jouer.
Certes un décalage de 2, 3 saisons OK, Lyon avant son premier titre, s'est tout de même forgé a ces joutes une ou deux saisons. j'ai pas les dates faudrait vérifier...
Reims d'entré de jeu fait finale, (OK c'est pas la même période) St Etienne à la 3ème il fait aussi finale.
A mon avis, si d'aventure Pierre Mondy ne gagnait pas la LDC, en plus des fois que tu cites, Lyon raterai a nouveau le coche cette saison, car les grands clubs Europoéens n'ont jamais atteint un niveau aussi faible, Bayern, Milan, Réal, Barça vaincu en finale intercontinentale, tandis que Lyon, lui, atteint son meilleur niveau.
;)
deepbluebdr a écrit :Certes un décalage de 2, 3 saisons OK, Lyon avant son premier titre, s'est tout de même forgé a ces joutes une ou deux saisons. j'ai pas les dates faudrait vérifier...
99-2000 Elimination au tour préliminaire (ah Maribor).
2000-2001 Elimination au second tour (3e du groupe).
Voilà pour les précisions
.
Nil Sanyas a écrit :Mon idée, c'est que comme dit plus haut, 20 clubs français = 20 villes françaises, comme dit plus haut.
Par conséquent, tu peux pas demander à une petite ville (style Auxerre) de faire 50.000 spectateurs à chaque match...
Forcément, si on avait 2 ou 3 clubs à Marseille et à Paris, on serait devant l'Italie certainement.
Après c'est clair que certains stades sont trop petits (car souvent plein, même les gros tels que celui de l'OM ou encore Lyon !).
Mais, faut pas demander à Sedan de faire du chiffre... :blondblush1:
L'Allemagne, c'est une population supérieure à la notre pour un territoire plus petit... Leur densité doit être deux fois supérieure à la notre (je dis ça au pif).
D'une part, et on en revient, la France n'a pas la culture des anglais ou autre pour avoir 2 clubs ou même une demi douzaine comme Londres.
Imagine la capitale de la France avec, un Chelsea, un Arsenal, Totteham, Fulham, West Ham (et je dois en oublier) comme clubs en son sein. Pour de multiples raisons c'est inconcevable.
Donc c'est encore pour la pomme du foot français. Le Paris FC et le Matra on fait long feu et pas en même temps.
Et par ailleurs pour prendre le pays qui nous devance, les contenances des stade de Vérone: 39000, Parme: 28000, Ascoli: 20000, Sienne:15373, Trévise 31000, ça vole pas bien haut non plus une fois levé les grandes villes comme Milan, Rome, Turin, Naples. Je précise aussi que la France compte 4 millions d' habitants de plus que l'Italie. :blondblush1:
Allez, zou, promis, juré, j'arrête de jouer les rabats joies.
deepbluebdr a écrit :D'une part, et on en revient, la France n'a pas la culture des anglais ou autre pour avoir 2 clubs ou même une demi douzaine comme Londres.
Imagine la capitale de la France avec, un Chelsea, un Arsenal, Tottenham, Fulham, West Ham (et je dois en oublier) comme clubs en son sein. Pour de multiples raisons c'est inconcevable.
Donc c'est encore pour la pomme du foot français. Le Paris FC et le Matra on fait long feu et pas en même temps.
Et par ailleurs pour prendre le pays qui nous devance, les contenances des stade de Vérone: 39000, Parme: 28000, Ascoli: 20000, Sienne:15373, Trévise 31000, ça vole pas bien haut non plus une fois levé les grandes villes comme Milan, Rome, Turin, Naples. Je précise aussi que la France compte 4 millions d' habitants de plus que l'Italie. :blondblush1:
Allez, zou, promis, juré, j'arrête de jouer les rabats joies.
Pour soutenir ton propos, un indicateur intéressant qu'il conviendrait de regarder, ce sont les affluences moyennes dans les divisions inférieures (l'équivalent de nos L2, National, CFA) en Italie, en Angleterre, pas nécessairement cette année d'ailleurs (en Italie, sans même regarder du côté de la Juve et de Naples, ce serait assez utile je pense) : là, je pense qu'on se rendrait mieux compte du fossé qui nous sépare de certains de nos voisins, et cela montrerait bien à quel point la France n'est pas (encore ?) un pays de football.
A propos des clubs de Londres, on peut rajouter, pour donner une idée : Charlton et Watford (pour le Premiership (équivalent de notre L1)), Crystal Palace, Luton Town, Queen's Park Rangers pour le Championship (équivalent de notre L2), Brentford, Leyton Orient et Millwall pour la League One (notre championnat National)
.
Soit un total de 7 clubs londoniens (sur 20 !) pour la première division, 3 pour la seconde et 3 pour la troisième !
En 4e division anglaise,l'affluence est égale à celle de la L2 française.Je suis allé voir un match à Plymouth,qui jouait à l'époque dans l'équivalent du National,et le stade était bondé,20 000 spectateurs,tout ça pour un match lambda.
Usual a écrit :Y'avait deux clubs à Colombes ?
vous pensez qu'a marseille, les supporters vont ce diviser pour deux clubs ???? :mf_dribbl
moi honnetement je pense pas c'est L'OM a la vie a la mort !! ....
Nil Sanyas a écrit :Tu verras quand je serais milliardaire et que je monterais un autre club à Paris.
[txtdefilant]
:biker_h4h[/txtdefilant]
On se tirera la boure quand j'aurai racheté l'OM, et je mettrai du Calidor dans tes vestaires:lol:
PassiOM a écrit :Pour soutenir ton propos, un indicateur intéressant qu'il conviendrait de regarder, ce sont les affluences moyennes dans les divisions inférieures (l'équivalent de nos L2, National, CFA) en Italie, en Angleterre, pas nécessairement cette année d'ailleurs (en Italie, sans même regarder du côté de la Juve et de Naples, ce serait assez utile je pense) : là, je pense qu'on se rendrait mieux compte du fossé qui nous sépare de certains de nos voisins, et cela montrerait bien à quel point la France n'est pas (encore ?) un pays de football.
A propos des clubs de Londres, on peut rajouter, pour donner une idée : Charlton et Watford (pour le Premiership (équivalent de notre L1)), Crystal Palace, Luton Town, Queen's Park Rangers pour le Championship (équivalent de notre L2), Brentford, Leyton Orient et Millwall pour la League One (notre championnat National) .
Soit un total de 7 clubs londoniens (sur 20 !) pour la première division, 3 pour la seconde et 3 pour la troisième !
Perso, je ne trouve pas ça bien du tout.
Londres phagocyte la Football...
C'est pas le championnat anglais, c'est le championnat de Londres + Manchester + Liverpool.
Si t'habites autre part, tu peux mourir
