La doctrine policière était celle-là depuis 30 ans (sauf en banlieue). Ce n'est pas un truc de beatnik.
Il y a deux ans dans les mêmes conditions les flics se sont repliés.
God' tu parles de si au final on apprend que Steve est tombé à l'eau avant l'heure d'arrivée des flics ?
Je remarque par ailleurs que ce ne sont pas les crs qui sont en cause mais des équipages de police locaux. Si on lit entre les lignes, ça voudrait dire la bac. Je dis ça parce que eux sont des bourrins et font beaucoup de dégâts, car le "maintien de l'ordre" n'est pas leur métier. Hors ils sont désormais équipés et armés comme des crs, sauf qu'ils se servent des flashballs et compagnie comme arme de service.
Être pire que les crs, il fallait le faire quand même, ils l'ont fait.
Tout ça craint.
(31-07-2019, 12:30)Mazargues a écrit : [ -> ]Oui il devrait y avoir des barrières et des vigiles les protégeant s'il y a un quai de plusieurs mètres de haut, oui je pense que les deux DJ sur les six qui n'ont pas voulu couper le son à 4h du mat' sont des connards (rebeeeeelles) et j'espère que leur conscience est travaillée aujourd'hui. Mais malgré tout, la police, qui connaissait les lieux et les données de l'intervention (voir le rapport de police de 2017 publié par Mediapart), devait œuvrer comme elle l'avait fait jusqu'alors, pour éviter les drames.
Il vaut mieux déranger des riverains une heure de plus plutôt qu'un jeune homme meure.
En plus ce jeune homme avait l'air d'être un bon gars. Ça ne change pas le problème et ça aurait été grave même s'il ne l'avait pas été, mais ça fait encore plus caguer .
La gestion de l'affaire depuis sa disparition (autre problème) est honteuse. Ils l'ont laissé pourrir un mois dans l'eau.
Quant au traitement judiciaire, ici comme à Marseille pour Zineb Redouane ou à nice pour Geneviève Legay montrent une fois de plus une justice aux ordres.
On est en démocratie, mais il ne faut pas trop gratter le vernis.
Quand tu lis une telle phrase tu comprends tout de suite que la discussion est strictement impossible.
Donc "ils" savaient où était le cadavre et ils ont attendu un mois ? Les salauds !
Donc "ils" ont mobilisé des maîtres-chiens, des plongeurs du SDIS et de la gendarmerie aidés d'un zodiaque équipé d'un sonar juste pour faire semblant ? Pourritures !
Donc "ils" ont employé l'argent du contribuable pour "des drones, un hélicoptère et un avion Cessna de la Police aux frontières pour chercher également à repérer le corps depuis les airs sur une distance de 60 kilomètres, de Nantes à l'embouchure de la Loire", mais ailleurs que là où il était ? Machiavélisme inouï !
https://www.lexpress.fr/actualite/societ...92258.html
Pour mémoire :
https://www.francebleu.fr/infos/faits-di...1554222834
Au fait elle est où la charge des forces de l'ordre qui a fait plonger Martin Pennica dans la Garonne ?
On est en démocratie, c'est déjà pas mal. Quand au vernis, on peut toujours espérer une couche plus grande; on peut même trouver des pays où le vernis est plus épais (où ?); par contre on en trouvera facilement où le vernis est symbolique.
"La France est un petit paradis dont les habitants se croient en enfer" Sylvain Tesson, qui a un peu roulé sa bosse.
La bise,
Bas de front était peut être trop frontal (hi hi). J'aurai dû insinuer que tu étais complètement idiot comme tu l'as fait avec moi en parlant de gober de la propagande.
Hop:
"Ah donc la propagande gauchiste visant a dédouaner la mairie PS marche bien. "
Ah oui, c'est mieux. C'est plus subtil.
Pour le reste, tu brasses tellement de choses que c'est impossible de te répondre.
(31-07-2019, 16:48)dobrovolsky a écrit : [ -> ]Bas de front était peut être trop frontal (hi hi). J'aurai dû insinuer que tu étais complètement idiot comme tu l'as fait avec moi en parlant de gober de la propagande.
Hop:
"Ah donc la propagande gauchiste visant a dédouaner la mairie PS marche bien. "
Ah oui, c'est mieux. C'est plus subtil.
Pour le reste, tu brasses tellement de choses que c'est impossible de te répondre.
Le problème, c'est que aujourd'hui si tu oses dire que les citoyens ont aux côtés de leur droits, des devoirs, à savoir les responsabilités inhérentes à leur liberté, tu te fais rentrer dedans...
Plus généralement et par rapport à beaucoup de choses qui se passent depuis quelques mois maintenant mais aussi par rapport à mon expérience, je trouve la citation de Tesson (merci Biki, je ne la connaissais pas) complètement dans le vrai, j'avais d'ailleurs entendu que les anglais disaient un truc qui pour moi semblait vouloir dire la même chose:
"Dieu a créé un paradis, c'est la France, et pour compenser il y a mis les français"
Ceci dit, c est justement car le modèle français est (était?) Pas si mal qu il faut essayer de le préserver
Et râler et s enflammer peut y aider
A moindre échelle, les gilets jaunes, ca finirait sur une peinture de Delacroix au Louvre
Aujourd'hui, ce mouvement est dénigré
(31-07-2019, 16:16)Bikithebiker a écrit : [ -> ]Quand tu lis une telle phrase tu comprends tout de suite que la discussion est strictement impossible.
Donc "ils" savaient où était le cadavre et ils ont attendu un mois ? Les salauds !
Donc "ils" ont mobilisé des maîtres-chiens, des plongeurs du SDIS et de la gendarmerie aidés d'un zodiaque équipé d'un sonar juste pour faire semblant ? Pourritures !
Donc "ils" ont employé l'argent du contribuable pour "des drones, un hélicoptère et un avion Cessna de la Police aux frontières pour chercher également à repérer le corps depuis les airs sur une distance de 60 kilomètres, de Nantes à l'embouchure de la Loire", mais ailleurs que là où il était ? Machiavélisme inouï !
https://www.lexpress.fr/actualite/societ...92258.html
Pour mémoire :
https://www.francebleu.fr/infos/faits-di...1554222834
Au fait elle est où la charge des forces de l'ordre qui a fait plonger Martin Pennica dans la Garonne ?
On est en démocratie, c'est déjà pas mal. Quand au vernis, on peut toujours espérer une couche plus grande; on peut même trouver des pays où le vernis est plus épais (où ?); par contre on en trouvera facilement où le vernis est symbolique.
"La France est un petit paradis dont les habitants se croient en enfer" Sylvain Tesson, qui a un peu roulé sa bosse.
La bise,
Qui êtes-vous ?
(31-07-2019, 16:48)dobrovolsky a écrit : [ -> ]Bas de front était peut être trop frontal (hi hi). J'aurai dû insinuer que tu étais complètement idiot comme tu l'as fait avec moi en parlant de gober de la propagande.
Hop:
"Ah donc la propagande gauchiste visant a dédouaner la mairie PS marche bien. "
Ah oui, c'est mieux. C'est plus subtil.
Pour le reste, tu brasses tellement de choses que c'est impossible de te répondre.
Je brasse un état violent (certes ce n'est ni la Chine ni la Russie, mais ces pays ne sont pas des références à mes yeux) avec une démocratie et une justice limitées. Le fait qu'ailleurs ce soit pire ne m'a jamais trop consolé, car je suis un idéaliste.
Non mais le gouvernement peux donner toutes les bonnes raisons pour que le gars finisse noyé, ça n'enlèvera pas que la police a agit de manière inconsidérée et violente. Et justement, parce qu'il n'y a pas de barrières, il ne faut pas charger ou balancer de lacrymos. C'était une bonne idée mise en place depuis des années et grâce à laquelle il n'y avait jamais eu de victimes.
Je ne sais pas, je parle de doctrine de maintien de l'ordre, pas de vues de babacool shooté à la verveine

Et la doctrine était de ne pas faire de morts (sauf en banlieue). Moi je trouve que c'est un principe auquel il faut se tenir.
Sur les chutes de jeunes dans la Loire, lire cet article "Chute dans la Loire : « Ils ont frôlé la mort »" (écrit le 24 novembre 2018) :
https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-l...rt-6089597
Castaner démission ?
On y apprend que "Des chutes arrivent, malheureusement, régulièrement. Parfois, avec une fin tragique. En janvier 2017, un jeune de 18 ans est mort noyé en chutant du quai Wilson. En octobre 2018, après une sortie de boîte, le même sort est arrivé à un jeune de 20 ans, près de la passerelle Schoelcher." Castaner démission ?
Sur ce qu'il advient de ton corps une fois que tu t'es noyé dans la Loire, et de la difficulté à le retrouver, lire cet article :
https://www.presseocean.fr/actualite/dis...019-309629
On y apprend la disparition de 5 autres jeunes en bord de Loire entre 2007 et 2012 ! Donc au moins 7 décès de jeunes adultes en bord de Loire entre 2007 et 2018. Visiblement il y a un serial killer qui sévit à Nantes, en plus de celui qui balance des étudiants dans la Garonne à Bordeaux. Castaner démission !
JE NE DIS PAS que la mort de Steve n'a rien a voir avec l'action des forces de l'ordre; je n'en sais rien, et aucun opiomane non plus. Le rasoir d'Ockham veut que cela soit l'explication la plus probable; mais là on nie qu'il y a d'autres explications possibles pour pouvoir déverser sa rage anti-flics/Castaner/Gouvernement/Macron barrer la mention inutile (si tant est qu'il y en ait une) ! Quant à écrire "ils l'ont laissé pourrir dans la Loire un mois" c'est hélas un signe de plus de l'hystérisation de cette opposition ("Olivier Faure, PS, ce jour : "Pour les parents, la question c'est est-ce que si je laisse mes enfants aller dans une fête, ils pourront en revenir vivant ?", qu'est ce qu'il ne faut pas dire pour exister !)
Le commissaire Bialès est de sortie
Si j'ai dit de la bouse sur les recherches, j'ai dit de la bouse. De ce que je lis des articles que tu donnes, ce sont les premières heures où les autorités ont été défaillantes.
(31-07-2019, 20:47)Mazargues a écrit : [ -> ] (31-07-2019, 16:16)Bikithebiker a écrit : [ -> ]La bise,
Qui êtes-vous ?
Un (vague) supporter de l'OM, on peut se tutoyer. A moins que tu ne m'aies découvert ? Au fait tu connais la différence entre une moule et un pull-over ?
On n'attend pas votre soeur ?
Si a 24 ans tu ne sais pas nager, à 50 ans tu n'as pas de Rolex, voilà les conclusions de l'enquête.
Sinon, pour résumer, un fait simple, Benalla n'est pas encore au pénal. Oui, notre démocratie, si elle existe en tant que tel, a de réels problèmes, de forme et de fond.
J'allais évoquer le cas Benalla en effet concernant l'état de notre démocratie et de la justice.
Quand vous vous sautez pas à la gorge, il y a des echanges interessants.
Donc si je resume.
Pas de barrières, pas d'agents de sécurité, un ou deux inconscients dans les sound system, une foule en bonne partie camée jusqu'aux yeux et/ou bourrée comme un regiment de cosaques (et donc aptes à ne rien piger), un commissaire cowboy (nouveau dans le coin) qui pietine 20 ans de modus operandi en lachant la bride (blitzkrieg de grenades lacrymo, LDB, chiens), le tout au bord de l'eau.
14 personnes à la baille.1 mort.
Maintenant, je pense que tout le monde va se passer la patate (les flics à la mairie, la mairie au préfet, le prefet va botter en touche plutot que la passer à l'Etat, vous connaissez le schéma....) et que malheureusement, le plus important - dégager les responsabilités de chacun, en tirer des leçons et agir pour que ca ne se reproduise pas - va passer à l'as.
Quand tu as tendance à excuser à la fois la police et la délinquance, quand tu veux sonner la fin de la récré d'un côté tu entendras forcément "C'est à cause de l'autre".
Les flics véreux sanctionnés et les criminels qui font une peine de prison dissuasive, c'est devenu trop compliqué visiblement.
6€ le melon au magasin en bas
Ok c'est du bio, mais il n'y a que Keyser qui peut se payer des trucs comme ça. punaise de bobos
Du coup ce sera soupe aux cailloux et malbouffe

avec un peu de sel, un bon jambon et du Pineau

vivement les vacances
Haaaaaaaaaa, ca existe encore les personnes de goût qui mangent le melon avec du sel, merci !

Assaisonés au porto, c'est aussi un joli voyage.
Arrêtez de mettre du sucré dans le salé. C'est n'importe quoi.
Bobos

(14-08-2019, 00:22)aqwarium a écrit : [ -> ]Haaaaaaaaaa, ca existe encore les personnes de goût qui mangent le melon avec du sel, merci ! 
Assaisonés au porto, c'est aussi un joli voyage.
je ne connais pas d'autre façon

Avec un bon Porto ça marche aussi