opiOM.net

(26-10-2011, 03:28)Masterjm a écrit : [ -> ]Moi j'aime beaucoup le discours de ce monsieur concernant l'histoire Khadafienne : http://www.facebook.com/photo.php?v=118032341639483 !

Donc Khadafi était un homme bien, qui a permis le développement de la Lybie et c'est tout? Ben pour moi c'est un peu court. Que l'intervention occidentale ait d'autres raisons que le simple amour de la démocratie, soit. Dans le cas de la France, on pourrait notamment dire que Sarkozy a sauté sur l'occasion d'effacer le scandale Alliot-Marie et la non-réaction aux révolutions Arabes.
"On" n'intervenait pas: on était les salauds qui s'en lavent les mains.
"On" intervient: on est les salauds de manipulateurs impérialistes.
Mouais, on a le droit aussi de penser que la "vérité" est plutôt dans une zone de gris.

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(26-10-2011, 09:42)Kenneth-Brylle a écrit : [ -> ]Comme nécessité pour faire cesser la cécité ?

C'est pas un peu casse-gueule comme sujet de conversation?

(26-10-2011, 10:41)Jeroemba a écrit : [ -> ]C'est pas un peu casse-gueule comme sujet de conversation?

Sauf si on ne parle que de détails techniques prouvés ou pas par la science. Mais c’est toi qui a raison. Il vaut mieux s’abstenir.

(26-10-2011, 10:41)Jeroemba a écrit : [ -> ]

(26-10-2011, 03:28)Masterjm a écrit : [ -> ]Moi j'aime beaucoup le discours de ce monsieur concernant l'histoire Khadafienne : http://www.facebook.com/photo.php?v=118032341639483 !

Donc Khadafi était un homme bien, qui a permis le développement de la Lybie et c'est tout? Ben pour moi c'est un peu court. Que l'intervention occidentale ait d'autres raisons que le simple amour de la démocratie, soit. Dans le cas de la France, on pourrait notamment dire que Sarkozy a sauté sur l'occasion d'effacer le scandale Alliot-Marie et la non-réaction aux révolutions Arabes.
"On" n'intervenait pas: on était les salauds qui s'en lavent les mains.
"On" intervient: on est les salauds de manipulateurs impérialistes.
Mouais, on a le droit aussi de penser que la "vérité" est plutôt dans une zone de gris.

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(26-10-2011, 09:42)Kenneth-Brylle a écrit : [ -> ]Comme nécessité pour faire cesser la cécité ?

C'est pas un peu casse-gueule comme sujet de conversation?

Jero, le scandale Alliot-Marie pour la révoltion en Tunisie c'est qu'elle voulait les aider à matter la rebellion
Mais globalement, on est bien d'accord. quoi qu'on fasse en terme d'intervention tu auras toujours ces deux réactions

C'était quand même plus simple à l'époque ou il n'y avait pas cet internet et ces satellites hein.

Plus sérieusement, mais dans le même ordre d'idée, j'ai été scié hier par le reportage sur France 2 sur Hitler. Je n'ai vu que la partie concernant son ascension au pouvoir (c'était à la mi temps, j'ai récup le match à la 65ème ... )

Ce qui m'a rassuré, c'est que son modèle de communication qui lui a permis d'en arriver là n'a été possible que par une très mauvaise circulation de l'information.
C'est pas nouveau hein, mais c'était particulièrement flagrant sur ce que j'en ai vu.
Ce qu'il a fait il y a même pas un siècle (ce qui est peanuts dans l'histoire de l'Homme, sans même remonter aux dinosaures) n'est tout simplement plus possible aujourd'hui.

Quiconque dira blanc trouvera une personne qui dira noir, et des talks shows plus ou moins intéressants, mais qui ont le mérite d'exister, viendront nous expliquer, peut être mal mais c'est mieux que rien, ce qu'est le noir et le blanc.

Il n'en résulte pas moins que la pensée reste formatée dans un certain écart type, qui peut varier en fonction des cultures (et c'est d'ailleurs ce qui, à mon sens, est à l'origine des conflits), mais je trouve qu'on ne peut plus aussi facilement nous mentir qu'avant.

On est passé d'une société en manque d'infos à une société ou il y a trop d'infos, et le défi est aujourd'hui d'arriver à trier et à faire la part des choses entre le vrai et le faux.

En ce sens, outre les p0rns, internet est hyper précieux, car source d'infos pour tous.

Le débat sur Chavez par exemple ... Il y a 50 ans, même pas la moitié du groupe de supporteurs que nous aurions été (puisque pas de forum ) n'aurait su qui était cet homme

(26-10-2011, 11:20)Madinho a écrit : [ -> ]Le débat sur Chavez par exemple ... Il y a 50 ans, même pas la moitié du groupe de supporteurs que nous aurions été (puisque pas de forum ) n'aurait su qui était cet homme

Clair, j'ai toujours cru que le Venezuela était un instrument à vent. J'en suis tombé de ma chaise quand j'ai découvert la supercherie !

Mais rien ne peut justifier ce bain de sang, on guérit pas le mal par le mal...

(26-10-2011, 11:29)caveman a écrit : [ -> ]

(26-10-2011, 11:20)Madinho a écrit : [ -> ]Le débat sur Chavez par exemple ... Il y a 50 ans, même pas la moitié du groupe de supporteurs que nous aurions été (puisque pas de forum ) n'aurait su qui était cet homme

Clair, j'ai toujours cru que le Venezuela était un instrument à vent. J'en suis tombé de ma chaise quand j'ai découvert la supercherie !

(26-10-2011, 11:20)Madinho a écrit : [ -> ]En ce sens, outre les p0rns, internet est hyper précieux, car source d'infos pour tous.

c'est bien pour cela qu'il faut se battre pour que ça reste un espace neutre

(26-10-2011, 11:29)caveman a écrit : [ -> ]

(26-10-2011, 11:20)Madinho a écrit : [ -> ]Le débat sur Chavez par exemple ... Il y a 50 ans, même pas la moitié du groupe de supporteurs que nous aurions été (puisque pas de forum ) n'aurait su qui était cet homme

Clair, j'ai toujours cru que le Venezuela était un instrument à vent. J'en suis tombé de ma chaise quand j'ai découvert la supercherie !

.
Je le Chavez que ce nom cachait autre chose.

c'est quand meme terrible d'etre anti-porno a notre epoque

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L'internet c'est quand meme aussi et surtout un gros n'importe quoi aujourd'hui

(26-10-2011, 11:29)caveman a écrit : [ -> ]

(26-10-2011, 11:20)Madinho a écrit : [ -> ]Le débat sur Chavez par exemple ... Il y a 50 ans, même pas la moitié du groupe de supporteurs que nous aurions été (puisque pas de forum ) n'aurait su qui était cet homme

Clair, j'ai toujours cru que le Venezuela était un instrument à vent. J'en suis tombé de ma chaise quand j'ai découvert la supercherie !

(26-10-2011, 11:38)Olorin a écrit : [ -> ]

(26-10-2011, 11:20)Madinho a écrit : [ -> ]En ce sens, outre les p0rns, internet est hyper précieux, car source d'infos pour tous.

c'est bien pour cela qu'il faut se battre pour que ça reste un espace neutre

http://www.lefigaro.fr/hightech/2011/10/...google.php

Revons...Perso, j'aime pas être fliqué à ce point...je pense que mon adresse en gmail ne vas pas rester très longtemps. Un compte exchange ça coute 50€/an. Dès que je peux me le payer, je le prends...(donc si quelqu'un à un poste en audit financier/comptable à proposer :) )

sinon dans un tout autre domaine
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/1...caisse.php

ça me rappelle l'histoire du gars qui avait récupéré des salades dans les bennes du Monop où il bossait ... c 'est la loi ok, mais bon, un peu de discernement ne ferait pas de mal .

(26-10-2011, 12:39)Ralphd a écrit : [ -> ]sinon dans un tout autre domaine
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/1...caisse.php

Mais ya que des enflures dans ce monde de bouse !!!

(26-10-2011, 06:02)Kenneth-Brylle a écrit : [ -> ]

(25-10-2011, 01:56)benoit chez roux a écrit : [ -> ]La charia a encore gagné !

Tout ça pour ça ?

Si c'est (vraiment !) le choix du peuple, où est le problème ? Faudrait aussi respecter ce choix non ?

Et puis c'est loin d'être fait à ce que j'ai entendu...

(26-10-2011, 12:56)peñiscola a écrit : [ -> ]

(26-10-2011, 12:39)Ralphd a écrit : [ -> ]sinon dans un tout autre domaine
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/1...caisse.php

Mais ya que des enflures dans ce monde de bouse !!!

Je suis pas un expert en droit du travail, mais je ne crois pas qu'il y ai un "entretien préalable au licenciement".

Enfin si, mais qu'on ne sait pas avant l'entretien si ce dernier va être la première étape à un licenciement.

Ce n'est pas "M. X, merci de bien venir vendredi à 8h du mat salle 412 pour qu'on vous annonce que vous allez être viré", mais plutôt "M. X, merci de bien venir vendredi à 8h du mat salle 412 pour qu'on discute un peu de notre relation", ce qui est certes grosso modo la même chose, mais du coup elle ne peut pas dire avec certitude que l'entretien qui va suivre sera pour son licenciement.

Enfin je crois.

(26-10-2011, 13:23)Nil Sanyas a écrit : [ -> ]

(26-10-2011, 06:02)Kenneth-Brylle a écrit : [ -> ]Tout ça pour ça ?

Si c'est (vraiment !) le choix du peuple, où est le problème ? Faudrait aussi respecter ce choix non ?

Et puis c'est loin d'être fait à ce que j'ai entendu...

Ben justement, dans le cas de la Libye, le peuple ne s'est pas encore prononcé ! C'est le CNT qui l'a déclaré sans avoir une légitimité autre que "c'est nous qu'on a buté Khadafi alors on fait ce qu'on veut"

(26-10-2011, 10:41)Jeroemba a écrit : [ -> ]

(26-10-2011, 03:28)Masterjm a écrit : [ -> ]Moi j'aime beaucoup le discours de ce monsieur concernant l'histoire Khadafienne : http://www.facebook.com/photo.php?v=118032341639483 !

Donc Khadafi était un homme bien, qui a permis le développement de la Lybie et c'est tout? Ben pour moi c'est un peu court. Que l'intervention occidentale ait d'autres raisons que le simple amour de la démocratie, soit. Dans le cas de la France, on pourrait notamment dire que Sarkozy a sauté sur l'occasion d'effacer le scandale Alliot-Marie et la non-réaction aux révolutions Arabes.
"On" n'intervenait pas: on était les salauds qui s'en lavent les mains.
"On" intervient: on est les salauds de manipulateurs impérialistes.
Mouais, on a le droit aussi de penser que la "vérité" est plutôt dans une zone de gris.

C'est un peu court aussi de résumer le discours à ça. Au moins, ça à le mérite de mettre un contre-poids et dire que tou n'est pas blanc, mais tout n'est pas noir non plus. Par contre, qu'on accepte trop facilement sous le moindre prétexte gouvernemental d'aller massacrer des gens, de les pousser à se battre entre eux, ça, c'est dégueulasse. Parce que comme il le dit si bien, ces rebelles, ce n'est qu'une mèche allumée, et des gens à qui on a fourni des armes, pour défoncer un mec qu'on aimait pas.

Alors oui, Kadhafi traîne quasiment 8 tonnes de casserolles derrière lui. Oui, il a commis de nombreux crimes. Mais est-ce qu'il n'y avait pas un autre moyen que faire potentiellement plus de 20000 morts? Je suis sûr qu'il en a tué moins en 42 ans. La réponse telle qu'elle a été donnée "prenons sa tête et exposons là en photo, pour montrer que nous on a le monopole de la justice en occident", je la trouve juste pas adaptée. Surtout quand on voit le régime qui est en train de prendre sa place.

Donc évidemment, la "vérité" est dans une zone de gris, je suis loin de penser le contraire. Mais on me fera pas gober que ces Etats bien pensants ont fait ça pour le peuple lybien.

[Edit] Par ailleurs, je ne cautionne pas le titre de la vidéo qui lui est simpliste, il ne dit pas la vérité, il expose un autre point de vue

Nil, annoncer dorénavant que la polygamie sera autorisée et le divorce interdit, je ne vois pas de progrès. Cette histoire de banque islamique aussi, genre on te dit pas qu'on te prête de l'argent pour acheter par exemple une voiture qui coute la somme X avec un taux d’intérêt à 5 %, Mais la voiture on te la vend au prix X+y, y était considéré comme le bénéfice de la banque...

Benoit : c'est ton point de vue d'occidental, il faut en sortir un peu. Et la polygamie, c'est un problème économique plus qu'autre chose... Plein de pays autorisent la polygamie, cela n'empêche pas que beaucoup sont monogames. Si les femmes ont un certain pouvoir économique, généralement, la polygamie est faible.

Et concernant la Charia, c'est loin d'être si simple. Le CNT peut dire ce qu'il veut, c'est bidon. C'est le prochain président/gouvernement qui décidera.

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Ah oui au fait, sous Kadhafi, la polygamie était autorisée.

Il est où le recul ?

(26-10-2011, 13:23)Nil Sanyas a écrit : [ -> ]

(26-10-2011, 06:02)Kenneth-Brylle a écrit : [ -> ]Tout ça pour ça ?

Si c'est (vraiment !) le choix du peuple, où est le problème ? Faudrait aussi respecter ce choix non ?

Tu le veux vraiment ce point godwingue ?

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(26-10-2011, 14:03)Nil Sanyas a écrit : [ -> ]Benoit : c'est ton point de vue d'occidental, il faut en sortir un peu.

Rhooo...