opiOM.net

(24-03-2011, 16:07)Usual a écrit : [ -> ]Pour étoffer, illustrer un peu, après "les français qui ne se sentent pas chez eux"@Guéant, "la République qui n'est pas en danger donc pas de front républicain"@Copé, "La France à la tête de la Croisade"@Guéant, on a au menu du jour :

-«Les agents des services publics évidemment ne doivent pas porter de signes religieux, manifester une quelconque préférence religieuse, mais les usagers du service public ne doivent pas non plus»@Guéant

-Christian Vanneste qui qualifie le PS de "parti de l'étranger"

Vive la France

Si ça continue on va devoir réclamer le retour d'Hortefeux et Besson

Edit: C'est pour l'impression qu'ils en disaient des moins grosses hein ! Pas que je suis d'accord avec eux !

Bon, mon métier a certains avantages. Notamment celui de découvrir des perles rares.

J'ai entre les mains un exemplaire du mémoire de DES de Science Po' de JM Le Pen, rédigé en 1971.

Thématique : "Le courant anarchiste en France depuis 1945"

Il y cite tout de même Ferré & Brel

Mes collègues n'en croient pas leurs yeux

(24-03-2011, 16:04)deepbluebdr a écrit : [ -> ]

(24-03-2011, 15:56)Usual a écrit : [ -> ]Le Travail-Famille-Patrie de Pétain se résumait à : Travailler pour les Allemands, Faire des enfants pour l'Armée, Se saigner pour un drapeau. Rien d'autre.

Oui Ok cela dit on est plus en 1940.
Moi qui ai insisté sur la nécessité et non la valeur du travail à l'école puis professionnel (mais le résultat est le même, il faut se lever le matin) auprès de mes enfants pour qu'il s'en sortent dans la vie, je me retrouve assimilé à Pétain. Je n'avais jamais perçu le truc comme ça vois-tu.

Enfin Deepbluebdr, je suis comme toi. Je suis pour que les gens travaillent durs, je suis pour le respect de la nation française et pour la préservation du terroir. Cela ne fait pas de moi un Pétiniste.

Seulement, la façon dont Sarkosy a "vendu" ses thèmes de campagne (sans véritable projet ni réforme, à par des lois complètements ubuesques et inutiles), se rapproche beaucoup trop des thèses fascistes du début du XXième siècle pour être une coïncidence fortuite.
Il a gagné la campagne présidentielle grâce à Patrick Buisson, et ce n'est pas un hasard.

(24-03-2011, 16:08)Kornog a écrit : [ -> ]En même temps il n'y en a pas un seul qui le fait...
A gauche comme à droite, il y a juste un appel à un "front républicain" contre le FN", je n' ai pas entendu un seul politique démonter les théses/programme du FN. Pourtant sur la majorité des points, il n'y a pas beaucoup à creuser.

DANS MES BRAS !!!


Edith

(24-03-2011, 16:17)Usual a écrit : [ -> ]Bon, mon métier a certains avantages. Notamment celui de découvrir des perles rares.

J'ai entre les mains un exemplaire du mémoire de DES de Science Po' de JM Le Pen, rédigé en 1971.

Thématique : "Le courant anarchiste en France depuis 1945"

Il y cite tout de même Ferré & Brel

Mes collègues n'en croient pas leurs yeux

Heu.... y a moyen de la voir cette pépite???

NBA 2K11.
100-95 contre le Heat en milieu de dernier quart temps, et dans le money-time faille spatio-temporelle, ils rentrent tous leurs shots et bloquent les miens.
Je perds 108-121, et les immenses Mike Miller et autres Haslem terminent un dernier quart temps à 80% aux 3pts

Cette notion de sacralisation du travail commence quand même à tomber petit à petit. La mentalité hyper carieriste à tout prix des cadres des années 80 (Dixit une formatrice) a quasiment disparu. Les gens, même s'il souhaite être bien dans leur travail, ne le place plus tout en haut de la liste des priorités.

(24-03-2011, 16:20)Elephant Bird a écrit : [ -> ]NBA 2K11.
100-95 contre le Heat en milieu de dernier quart temps, et dans le money-time faille spatio-temporelle, ils rentrent tous leurs shots et bloquent les miens.
Je perds 108-121, et les immenses Mike Miller et autres Haslem terminent un dernier quart temps à 80% aux 3pts

Is basketball really a form of communism ?

(24-03-2011, 16:20)Elephant Bird a écrit : [ -> ]NBA 2K11.
100-95 contre le Heat en milieu de dernier quart temps, et dans le money-time faille spatio-temporelle, ils rentrent tous leurs shots et bloquent les miens.
Je perds 108-121, et les immenses Mike Miller et autres Haslem terminent un dernier quart temps à 80% aux 3pts

T'es mauvais, c'est tout.

(24-03-2011, 16:20)Elephant Bird a écrit : [ -> ]NBA 2K11.
100-95 contre le Heat en milieu de dernier quart temps, et dans le money-time faille spatio-temporelle, ils rentrent tous leurs shots et bloquent les miens.
Je perds 108-121, et les immenses Mike Miller et autres Haslem terminent un dernier quart temps à 80% aux 3pts

(24-03-2011, 16:21)caveman a écrit : [ -> ]Cette notion de sacralisation du travail commence quand même à tomber petit à petit. La mentalité hyper carieriste à tout prix des cadres des années 80 (Dixit une formatrice) a quasiment disparu. Les gens, même s'il souhaite être bien dans leur travail, ne le place plus tout en haut de la liste des priorités.

Choisir entre le "Vivre pour travailler" et le "Travailler pour vivre".

J'aurais pu, comme beaucoup, travailler dans le privé et avoir un beau (très beau) salaire. J'ai refusé des offres en fermant les yeux, me demandant si je ne faisais pas une énorme erreur. Force est de constater que non. Je travaille, mon travail me plait, je sors du travail, ma vie me convient. Je ne gagne pas assez pour avoir une décapotable, mais une Clio me suffit et si je veux voyager, je le fais avec un sac à dos et pas des All Inclusive.

Ma foi, merci mes parents

(24-03-2011, 16:17)Xaviergravelaine a écrit : [ -> ]

(24-03-2011, 16:04)deepbluebdr a écrit : [ -> ]Oui Ok cela dit on est plus en 1940.
Moi qui ai insisté sur la nécessité et non la valeur du travail à l'école puis professionnel (mais le résultat est le même, il faut se lever le matin) auprès de mes enfants pour qu'il s'en sortent dans la vie, je me retrouve assimilé à Pétain. Je n'avais jamais perçu le truc comme ça vois-tu.

Enfin Deepbluebdr, je suis comme toi. Je suis pour que les gens travaillent durs, je suis pour le respect de la nation française et pour la préservation du terroir. Cela ne fait pas de moi un Pétiniste.

Seulement, la façon dont Sarkosy a "vendu" ses thèmes de campagne (sans véritable projet ni réforme, à par des lois complètements ubuesques et inutiles), se rapproche beaucoup trop des thèses fascistes du début du XXième siècle pour être une coïncidence fortuite.
Il a gagné la campagne présidentielle grâce à Patrick Buisson, et ce n'est pas un hasard.

Patrick Buisson ? Qu'on ne vienne pas me dire que ça ne sentait pas le coup fourré !

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(24-03-2011, 16:24)Usual a écrit : [ -> ]

(24-03-2011, 16:21)caveman a écrit : [ -> ]Cette notion de sacralisation du travail commence quand même à tomber petit à petit. La mentalité hyper carieriste à tout prix des cadres des années 80 (Dixit une formatrice) a quasiment disparu. Les gens, même s'il souhaite être bien dans leur travail, ne le place plus tout en haut de la liste des priorités.

Choisir entre le "Vivre pour travailler" et le "Travailler pour vivre".

J'aurais pu, comme beaucoup, travailler dans le privé et avoir un beau (très beau) salaire. J'ai refusé des offres en fermant les yeux, me demandant si je ne faisais pas une énorme erreur. Force est de constater que non. Je travaille, mon travail me plait, je sors du travail, ma vie me convient. Je ne gagne pas assez pour avoir une décapotable, mais une Clio me suffit et si je veux voyager, je le fais avec un sac à dos et pas des All Inclusive.

Ma foi, merci mes parents

ça c'est parce que tu as eu le luxe de pouvoir choisir ton boulot. C'est quand même pas la majorité des cas.
Faire le travail qui te plait est le somum du luxe.
Moi bosse pour vivre, je ne vais pas cracher sur quelque menu monaie supplémentaire même si je ne suis pas à pleindre..

Je trouve le titre de cet article plus que limite

(24-03-2011, 16:37)bouillabaisse a écrit : [ -> ]Je trouve le titre de cet article plus que limite

Pas moi, le gars c'est juste amusé à faire une étude tactique en ce basant sur l'image politique. Je ne pense pas qu'il faille voir de la politisation dans tous les articles.

Mouais, pas sur que la plupart des joueurs voient cela de cette oreille...

Je suis d'accord sur le fond, mais la forme me paraît complètement déplacé et mal a droite

(24-03-2011, 16:10)Usual a écrit : [ -> ]

(24-03-2011, 16:04)deepbluebdr a écrit : [ -> ]Oui Ok cela dit on est plus en 1940.
Moi qui ai insisté sur la nécessité et non la valeur du travail à l'école puis professionnel (mais le résultat est le même, il faut se lever le matin) auprès de mes enfants pour qu'il s'en sortent dans la vie, je me retrouve assimilé à Pétain. Je n'avais jamais perçu le truc comme ça vois-tu.

Ce sont les dirigeants qui créent la confusion. Personne ici ne t'a défini comme Pétainiste.

Le travail est un rouage essentiel d'un système économique, quelqu'il soit. Pas besoin d'en faire une Valeur nationale. Encourager les gens à travailler plus, c'est une sacrée idée. Sauf que les gens voudraient d'abord en avoir du travail. Après, on verra.

C'est marrant, mon voisin m'en parlait cette semaine : "Ouais, me lever tôt, je sais le faire. Et me lever tard aussi. Je fais les 3X8 pour le 1500 euros".

Comme disait Coluche "de l'argent me suffirait", je fais aussi les 3x8.
En fait de Pétain je me sens plus comme une punaise.

(24-03-2011, 15:03)Xaviergravelaine a écrit : [ -> ]

(24-03-2011, 14:24)Cyrs a écrit : [ -> ]Il a aussi bien insisté sur la valeur "travail", que la gauche dans son ensemble n'aborde plus depuis pas mal de temps...
Même si au final, il a bien berné ses électeurs...
Enfin bon, pour en revenir à la Donzelle, sans grand talent, mais grâce à l'insulte, elle fait le buzz

C'est marrant, mais ses discours sur la valeur du travail, la terre des paysans et toutes ces évidences, ça m'a rappelé plutôt cela:

C'est quand même dommage que la valeur du travail, la terre des paysans ou encore la méritocratie soient à jamais pollué dans l'esprit des gens par le simple fait que Sarkozy en ai parlé...

(24-03-2011, 17:22)Cyrs a écrit : [ -> ]

(24-03-2011, 15:03)Xaviergravelaine a écrit : [ -> ]C'est marrant, mais ses discours sur la valeur du travail, la terre des paysans et toutes ces évidences, ça m'a rappelé plutôt cela:

C'est quand même dommage que la valeur du travail, la terre des paysans ou encore la méritocratie soient à jamais pollué dans l'esprit des gens par le simple fait que Sarkozy en ai parlé...

Hou le tacle à côté

La valeur du travail, on en a parlé dans les posts précédents, je reviens pas dessus.

La terre des paysans, faut voir ce qu'il leur a foutu dans les dents. Il y a un fort regain d'intérêt pour la chose agricole, même en dehors des écolos. C'est même hype aujourd'hui.

La méritocratie est un leurre et l'a toujours été. Des hussards de la République à la 5ème République, le système fonctionne en priorité pour ceux qui ont le pouvoir et l'argent. Le fameux ascenseur social était un mirage pendant les périodes de plein emploi.

En gros, je ne crois ni en la valeur Travail ni en à la méritocratie. Aujourd'hui, c'est cooptation, copinage et coups de chance. That's all.

(24-03-2011, 16:17)Xaviergravelaine a écrit : [ -> ]Seulement, la façon dont Sarkosy a "vendu" ses thèmes de campagne (sans véritable projet ni réforme, à par des lois complètements ubuesques et inutiles), se rapproche beaucoup trop des thèses fascistes du début du XXième siècle pour être une coïncidence fortuite.
Il a gagné la campagne présidentielle grâce à Patrick Buisson, et ce n'est pas un hasard.

Je reste toujours surpris, et ce depuis 1985 je dirai, que de quelques manière que ce soit on accorde du crédit à un dirigeant, qui plus est politique. Je ne marche plus. oui pour moi ils ont tous pourris, parfaitement, il ne pensent qu'a eux. Les affaires politico/financières, ne manquent pas pour le démontrer.
Un jour mon patron m'a dit, alors que j'avais embauché (j'ai eu ce pouvoir un jour) un jeune pour m'aider dans mes tâches quotidiennes, a noter, et ça a son importance, il était maghrébin. "Mais qui c'est celui-là ? Si je le croise dans la nuit, je lui donne mon porte feuille". Il était intérim, je l'ai formé, j'ai quitté ce travail, Nadir m'a remplacé, puis a été recruté en CDI, puis transféré par ses qualité dans un autre service plus valorisant, et, est devenu meilleur employé 2004 de la boite. Il y bosse toujours.
Donc tout au plus ils me font marrer ou envie de les gifler. Et j'adore quand un Stéphane Guillon par exemple les tord en quatre.
Après il y a des problèmes en France, il ne faut pas les occulter, mais plutôt savoir les appréhender de la part d'un élu, sans penser a son a sa propre condition, pour le bien de tous, je crois l'avoir dit plus haut, afin que ceux qui sont tenter de franchir le pas vers le FN ne le fassent pas. Quand a ceux du Fhaine ceux-là sont irrécupérables mais ne représentent pas grand chose je crois que ça été dit.
Donc avant de traiter mon voisin d'enculé, je cherche a comprendre et a discuter, s'il est vraiment con qu'il a cette haine, ça se voit de suite et tant-pis pour lui.

(24-03-2011, 15:56)Usual a écrit : [ -> ]Je pense qu'il soulignait que le Travail n'est pas une valeur en soi. Tout le monde travaille, ou veut travailler. Prôner une valeur "Travail", c'est stygmatiser ceux qui ne veulent pas travailler plus (et c'est pourtant leur droit) et ceux qui ne travaillent pas (alors que c'est subi à 99%).

Usual,
Je suis pas d'accord avec toi.
Dans l'éducation que j'ai reçu de mon Père, la valeur "travail" avait une place importante.
Mon Père m'a toujours répété que tu n'as rien sans travailler.
Jamais de la vie je serais rentré à la maison avec un truc flambant alors que j'avais pas 1 franc en poche, parce que mon Père, il y aurait mis un coup de ciseaux et il m'aurait démonté
Dans le descriptif de la valeur travail que tu fais, tu n'abordes pas "Ceux qui ne veulent pas travailler tout court"...
Dire que c'est subi à 99%, c'est bien, mais sur quoi tu te bases ?
Tu dois bien, comme moi, avoir bien des exemples dans ton entourage, de gens qui ne travaillent pas, et qui ne veulent pas travailler ?
Quitte à passer une nouvelle fois pour l'aboyeur d'extrème droite ici, je mets les pieds dans le plat, j'annonce 150 coeur, et puis voilà.
Quand je vois des mecs de 25 piges se toucher le kiki en pleurant qu'il n'y a pas de boulot, je me marre !!!
J'ai peut être tous les défauts du monde, mais depuis mes 16 ans, j'ai toujours bossé, quand il m'aurait eu été plus facile de gratter...
Alors quand je lis certains trucs, je me dis que c'est bien moi le couillon et mon Père avec.

---

(24-03-2011, 17:33)Usual a écrit : [ -> ]Hou le tacle à côté

La valeur du travail, on en a parlé dans les posts précédents, je reviens pas dessus.

La terre des paysans, faut voir ce qu'il leur a foutu dans les dents. Il y a un fort regain d'intérêt pour la chose agricole, même en dehors des écolos. C'est même hype aujourd'hui.

La méritocratie est un leurre et l'a toujours été. Des hussards de la République à la 5ème République, le système fonctionne en priorité pour ceux qui ont le pouvoir et l'argent. Le fameux ascenseur social était un mirage pendant les périodes de plein emploi.

En gros, je ne crois ni en la valeur Travail ni en à la méritocratie. Aujourd'hui, c'est cooptation, copinage et coups de chance. That's all.

HHuuuu, me parle pas de tacle, j'ai encore le maillot de Di Meco turquoise avec les bandes blanches.
Bon, je rentre plus dedans, mais bon

La "terre des paysans", encore, pas concerné, et puis il peut y avoir un arrière goût nationaliste suivant qui prononce la phrase.
La méritocratie, pourtant à mes yeux la meilleur élément de mesure pour favoriser l'ascension des gens, est un leurre, oui, je suis d'accord avec toi.
Pour la valeur "travail", on est totalement opposé
La valeur travail est une chose essentielle dans la vie d'un homme.
Cela ne va peut être pas te plaire, mais quand tu parles de choix entre "Vivre pour travailler" ou "Travailler pour vivre", à mes yeux, seuls certains "privilégiés" peuvent se poser cette question.
Le travail et ce qui en découle, autre que le salaire, la rencontre de personnes d'horizons, de classes sociales, de cultures, de religions m'a ouvert les yeux.
J'ai rencontré des gens que je n'aurais jamais rencontré avec le cul posé sur le banc devant mon entrée...

On sera pas d'accord au final, mais y'a moyen d'en parler

Chiffres INSEE de la population : 45% de la population est "active", soit 27 millions de personnes.

Chiffres du ministère 2007 sur l'emploi :

2 825 000 chômeurs
245 000 non-disponibles pour travailler et ne recherchant pas un emploi

Soit 8% des chômeurs qui se la touchent sans rien chercher (et encore, je me demande si ceux qui sont exemptés ne sont pas comptabilisés dedans).

Soit 0,9% de la population active.

Forcément, on connait tous le fils d'un voisin, le cousin d'un collègue qui ne fout rien et qui se contente des minimas sociaux, mais c'est marginal.

De plus, je me permets de signaler que beaucoup (et de plus en plus) de personnes, en accord avec leur façon de vivre (qui ne regarde que eux) refusent ces minimas et vivent en autarcie, le plus sainement du monde