(14-11-2018, 11:40)Nasser Al-Rien a écrit : [ -> ]La LFP a quand même des relations avec l'UEFA il me semble. Toutes les compétitions sont pipées : de la coupe de France à la Champions League.
Ils ont des relations (la preuve, ils nous ont interdit de jouer la super coupe d'europe en 93 avant même la décision de la justice
), mais dans ce cas précis je ne vois pas trop ce qu'ils peuvent faire. C'est à l'UEFA de faire le premier pas, étant entendu qu'en l'état le PSG n'a rien fait de répréhensible sportivement en France. Et j'imagine mal la ligue mettre en place des règles visant à dégommer sa "locomotive"
Au delà des milliards qui ont été injectés par le Qatar dans le PSG, Au delà bien entendu de la fraude scandaleuse du PSG vis à vis du FPF, au delà de leur fichage ethnique, ce qui est peut être encore plus désolant c'est que non content d'avoir gommé toute éthique sportive, non content d'avoir éffacé toute incertitude sporive, ils mettent en place leur réseau journalistique afin de diffuser, à travers ces "influenceurs" la bonne façon de penser, afin de leur pousser les argumentaires, afin d'organiser finalement la pensée collective.<br />
entre ça, et les ambianceurs payés par le PSG pour animer le Parc, la sono et les micros TV placés stratégiquement pour produire un rendu "optimal" à la télé, je ne comprends pas comment les mecs peuvent encore supporter ce club de bouse, qui n'a plus rien à voir avec un club de foot, mais est, simplement, un instrument politique du Qatar.
Tout à fait d'accord, mais malheureusement, être un "club de bouse" n'est pas passible de sanction par la LFP
Et heureusement, car selon mes critères, il n'y aurait plus beaucoup d'équipes susceptibles d'affronter l'OM
(14-11-2018, 12:23)Madinho a écrit : [ -> ] (14-11-2018, 11:40)Nasser Al-Rien a écrit : [ -> ]La LFP a quand même des relations avec l'UEFA il me semble. Toutes les compétitions sont pipées : de la coupe de France à la Champions League.
Ils ont des relations (la preuve, ils nous ont interdit de jouer la super coupe d'europe en 93 avant même la décision de la justice ), mais dans ce cas précis je ne vois pas trop ce qu'ils peuvent faire. C'est à l'UEFA de faire le premier pas, étant entendu qu'en l'état le PSG n'a rien fait de répréhensible sportivement en France. Et j'imagine mal la ligue mettre en place des règles visant à dégommer sa "locomotive"
Aucune initiative n'est à attendre sur le volet financier car comme tu l'as dit, ils respectent les règles en vigueur en France (DNCG). En revanche, on pourrait imaginer que l'UEFA impose à son "partenaire" LFP de sanctionner le club qui a bénéficié directement de ses arrangements avec les règlements européens. Les revenus ont permis d'acheter des joueurs qu'ils n'auraient pas pu s'acheter par ailleurs et ils ont été alignés également dans les compétitions nationales.
S'ils n'ont pas enfreint de reglement national il n'y a vraiment aucune raison qu'il y ait sanction nationale.
<quote option=""Kdom93" pid='1386547' dateline='1542201803'"><br />
S'ils n'ont pas enfreint de reglement national il n'y a vraiment aucune raison qu'il y ait sanction nationale.</quote><br />
Mais au contraire, qu'au niveau national, ils ne soient pas sanctionnés !<br />
Que la mascarade continue, qu'ils gagnent tous leurs matchs du championnat de France, et toutes les coupes nationales !<br />
Ce serait parfait !
<br />
Plein feu sur l'absurdité de ce club.<br />
Et en // qu'ils prennent chers niveau UEFA. Mais ça ne se fera pas, chacun le sait. <br />
(14-11-2018, 15:23)Kdom93 a écrit : [ -> ]S'ils n'ont pas enfreint de reglement national il n'y a vraiment aucune raison qu'il y ait sanction nationale.
En quoi falsifier des contrats de sponsoring ne serait pas condamnable au niveau national ?
Pourquoi falsifiés ? Ils ont reçu l'argent prévu dans les contrats.
S'ils sont seulement sur-évalués c'est pour contourner le FPF, ça ne me semble pas contourner quoi que ce soit d'autre.
Pour revenir au traitement médiatique, ce qui me chiffonne un peu, c'est l'impression de voir garder le silence (voire même allumer des contre-feux) des gens qui ne sont manifestement pas des vecteurs du "il faut aimer le PSG", "le PSG est bon pour le football français", etc.
J'ai vu hier le dernier blog de Roustan, qui s'intitulait quelque chose comme "Le PSG ne gagnera jamais la Ligue des Champions", où grosso modo il argumente deux axes principaux de son postulat. Le premier étant que c'est un peu de la faute du PSG lui-même (politique sportive, faire all-in sur Neymar ET Mbappé alors que tu as des manques ailleurs et que le premier cité te zappe ton collectif, etc.), mais le deuxième (sur lequel il insiste bien) étant que le PSG s'est quand même pas mal fait enfler sur la durée (notamment la remuntada du Barça, le match aller face au Real), comme Chelsea à une époque, et que c'est pas tout à fait un hasard, que les gros clubs historiques se protègent et que l'UEFA fait ce qu'il faut pour que ça aille dans leur sens, etc. Alors, globalement, j'ai pas grand-chose à redire là-dessus et je trouve que la plupart des arguments se tiennent. Roustan a de la sympathie pour le PSG, ok, mais pas plus que pour pas mal de clubs français (dont l'OM, même s'il le critique souvent, mais encore une fois ça reste bien raisonné et tu sens qu'il aimerait que le club marche du feu de dieu).
Ce qui me gêne, c'est de sortir un blog sur ce sujet (qui est loin d'être nouveau ou vraiment d'actualité, même si ok il y avait péno sur Bernat contre Naples, mais ça va quoi) pile au moment où tu as des révélations qui sortent au sujet de possibles collusions graves (puisqu'on parle de corruption) entre le PSG et l'UEFA. Il dit à un moment donné dans le blog un truc du style "je vais faire la semaine prochaine un blog consacré aux Football Leaks", mais ça s'arrête là. Pourtant, il me semble quand même que si l'UEFA accepte le maquillage de contrats de sponsoring à hauteur de plusieurs centaines de millions d'euros, permettant au PSG de contourner le FPF et continuer à recruter comme des porcs, ça ne va pas vraiment dans le sens du "Paris ne gagnera jamais la LDC parce que (entre autres) l'UEFA protège les gros clubs historiques et que c'est leur chasse gardée".
Enfin bon, voilà. Je trouve que même s'il ne cherche pas volontairement à obfusquer la gravité et la signification des faits mis en lumière par les Football Leaks (contrairement à certains dont on ne pourrait s'attendre à autre chose, car ils sont incapables d'être objectifs sur le sujet), ça me paraît pour le moins maladroit et ça ne fait que donner des munitions à tous ceux dont la réaction à cette affaire est simplement de répondre "ah ouais mais c'est un complot des Chinois du FBI contre les Qataris, vous êtes trop naïfs les gars, en fait on veut tuer le PSG". Un point de vue qui, pour l'instant, n'est absolument pas tourné en ridicule par la presse sportive française, au contraire. Alors que je me souviens assez bien des réactions lorsque certains pro-OM ont osé affirmer, la saison de Bielsa, qu'il s'était quand même passé un paquet de trucs bizarres après la trêve et que quelque chose sentait le moisi...
(14-11-2018, 14:55)keyser a écrit : [ -> ]je ne comprends pas comment les mecs peuvent encore supporter ce club de bouse
Sans trop vouloir m'avancer et rentrer dans les détails quant aux explications qui vont probablement puiser leurs origines et leurs raisons profondes dans des causes d'ordre multifactoriel, je dirais qu'il y a certainement dans tout ça un peu de Neymar et de MBappé, et accessoirement beaucoup moins de Fiorèse et de Modeste M'Bami.
En gros hein, on peut évidemment toujours ergoter.
J'ai un peu l'exemple inverse au boulot. Supporter du PSG depuis 30 ans, après la victoire au Velodrome il m'a pas fait la moindre reflexion, genre completement blasé.
Par contre les plus jeunes c'est pas la peine, encore moins d'humour qu'un lyonnais.
(14-11-2018, 18:54)IrishCoffee a écrit : [ -> ]Pour revenir au traitement médiatique, ce qui me chiffonne un peu, c'est l'impression de voir garder le silence (voire même allumer des contre-feux) des gens qui ne sont manifestement pas des vecteurs du "il faut aimer le PSG", "le PSG est bon pour le football français", etc.
J'ai vu hier le dernier blog de Roustan, qui s'intitulait quelque chose comme "Le PSG ne gagnera jamais la Ligue des Champions", où grosso modo il argumente deux axes principaux de son postulat. Le premier étant que c'est un peu de la faute du PSG lui-même (politique sportive, faire all-in sur Neymar ET Mbappé alors que tu as des manques ailleurs et que le premier cité te zappe ton collectif, etc.), mais le deuxième (sur lequel il insiste bien) étant que le PSG s'est quand même pas mal fait enfler sur la durée (notamment la remuntada du Barça, le match aller face au Real), comme Chelsea à une époque, et que c'est pas tout à fait un hasard, que les gros clubs historiques se protègent et que l'UEFA fait ce qu'il faut pour que ça aille dans leur sens, etc. Alors, globalement, j'ai pas grand-chose à redire là-dessus et je trouve que la plupart des arguments se tiennent. Roustan a de la sympathie pour le PSG, ok, mais pas plus que pour pas mal de clubs français (dont l'OM, même s'il le critique souvent, mais encore une fois ça reste bien raisonné et tu sens qu'il aimerait que le club marche du feu de dieu).
Ce qui me gêne, c'est de sortir un blog sur ce sujet (qui est loin d'être nouveau ou vraiment d'actualité, même si ok il y avait péno sur Bernat contre Naples, mais ça va quoi) pile au moment où tu as des révélations qui sortent au sujet de possibles collusions graves (puisqu'on parle de corruption) entre le PSG et l'UEFA. Il dit à un moment donné dans le blog un truc du style "je vais faire la semaine prochaine un blog consacré aux Football Leaks", mais ça s'arrête là. Pourtant, il me semble quand même que si l'UEFA accepte le maquillage de contrats de sponsoring à hauteur de plusieurs centaines de millions d'euros, permettant au PSG de contourner le FPF et continuer à recruter comme des porcs, ça ne va pas vraiment dans le sens du "Paris ne gagnera jamais la LDC parce que (entre autres) l'UEFA protège les gros clubs historiques et que c'est leur chasse gardée".
Enfin bon, voilà. Je trouve que même s'il ne cherche pas volontairement à obfusquer la gravité et la signification des faits mis en lumière par les Football Leaks (contrairement à certains dont on ne pourrait s'attendre à autre chose, car ils sont incapables d'être objectifs sur le sujet), ça me paraît pour le moins maladroit et ça ne fait que donner des munitions à tous ceux dont la réaction à cette affaire est simplement de répondre "ah ouais mais c'est un complot des Chinois du FBI contre les Qataris, vous êtes trop naïfs les gars, en fait on veut tuer le PSG". Un point de vue qui, pour l'instant, n'est absolument pas tourné en ridicule par la presse sportive française, au contraire. Alors que je me souviens assez bien des réactions lorsque certains pro-OM ont osé affirmer, la saison de Bielsa, qu'il s'était quand même passé un paquet de trucs bizarres après la trêve et que quelque chose sentait le moisi...
Effectivement, son tweet m'a assez agacé, quand il dit "ils font ce qu'ils veulent", j'ai pas compris.
Pas vu le tweet, je n'utilise pas Twitter et je suis très peu au courant de ce qui s'y passe.<br />
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Les blogs de Roustan sont souvent très bons, je trouve, et même quand je ne partage pas son avis, je trouve ses arguments sensés et bien plus intéressants que la daube qui est servie dans la plupart des médias sportifs français. Je ne vais pas aller jusqu'à dire qu'il manque d'objectivité quand il parle du PSG (il est certainement beaucoup plus objectif à ce sujet que moi
), mais il les défend farouchement par rapport à leurs mésaventures en LDC (principalement à la sauce arbitrage douteux, choix d'arbitres bizarres, gros clubs historiques protégés, etc.), sans pour autant voir la moindre complaisance dans la manière dont ils sont traités en France (presse, LFP). Et pour l'instant donc, pas la moindre mention de ce contournement grossier du FPF avec corruption de pontes de l'UEFA en prime. Alors j'ai beau ne pas être objectif, mais ça me laisse quand même un peu une impression de "deux poids, deux mesures" et d'une certaine réticence à évoquer certains aspects de l'hégémonie parisienne qui pourraient sembler quelque peu douteux, pour ne pas dire plus.<br />
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Qu'il ait de l'affection pour le PSG, comme il en a pour l'OM, Saint-Étienne ou d'autres, et qu'il souhaite les voir réussir leur "rêve" d'arriver au sommet de l'Europe du football, ça ne me gêne pas en soi. Mais la teneur de certains de ses propos, et encore plus le fait de les tenir à un moment où il y a objectivement peut-être d'autres choses à évoquer concernant le PSG, ça m'interpelle un peu.
Tout à fait, Irish. Le voir s'énerver comme je l'ai lu par rapport à la faute sur Bernat, m'a surpris. Au regard du traitement plein de mansuétude dont bénéficie le PQSG en L1. Pas très objectif, je l'ai trouvé.
Et il nous rebat les oreilles avec son football argentin qui serait le meilleur du Monde, Bielsa, Bocca, River, patin et couffin, il n'arrête pas. Ça sonne faux. Lui, si avisé, sur la question du foot international porte des oeilllères. Il a existé plus beau match que la finale de copa Libertadores, et je le lui ai dis, même si je ne renie pas le fait qu'elle ait été apparement spectaculaire. J'ai de lui l'image du type blasé quand il était sur OMtv, ou bien aux commentaires, aux côté de Denisot, lors d'un ecertain France-Portugal 3-2 au Velodrome en 84 ou déjà il critiquait l'ambiance de cette demie finale d'anthologie. La comparant...je te le donnais en mille...à celles en AMSUD
Je suis pas loin de penser que si Di Maria saute du PQSG, il n'aura pas le même interêt pour l'équipe du Qatar.
(14-11-2018, 16:23)Kdom93 a écrit : [ -> ]Pourquoi falsifiés ? Ils ont reçu l'argent prévu dans les contrats.
S'ils sont seulement sur-évalués c'est pour contourner le FPF, ça ne me semble pas contourner quoi que ce soit d'autre.
Ils ont falsifié leur budget, qui est le même présenté devant l'UEFA que devant la DNCG. Ils faussent de facto le championnat national.
Sauf erreur de ma part, leur budget n'est pas falsifié.
Ils recoivent des sommes d'argent indécentes de la part d'organismes Qatari, à la limite rien ne l'interdit (on pourrait argumenter que c'est une subvention d'Etat, mais ce n'est pas un Etat Européen, donc vraiment trèèèès difficile de les attaquer là dessus au niveau juridique)
Ce que leur reproche l'Europe, c'est que ces montants ne sont pas "justes" au regard du FPF. Mais la France n'a pas ce type de reproche. En allant même plus loin, si demain McCourt veut faire un chèque de 1Milliard d'euros à l'OM, il a le droit au niveau national. Par contre il sera exclu de toute compétition européenne.
D'ailleurs, faire des chèques, c'est ce qu'on fait les LD, car eux étaient de vrais entrepreneurs et préféraient que leurs boîtes sous payent les sponsors quitte à combler eux même, car en tant qu'actionnaires ils pouvaient récupérer l'argent ensuite.
Bon, par rebond ca concernerait peut-être l’OM.....
https://www.latribune.fr/entreprises-fin...xtor=AL-13
On se demande bien pourquoi aucun sponsor digne de ce nom (et donc non Qatari ou partie liée) ne s’aligne pas à 80M pour le maillot parisien ?
55M pour le Barca avec Rakuten si vous voulez un ordre d’idée.
Vivement que ca se signe et que Riolo et sa clique nous assurent que ce n'est pas du dopage financier.
Ouais, non merci, les mecs font déjà passer le message qu'on est l'option ultra low-cost, ça montre le haut niveau de considération. Et je vais pas lâcher ce que je pense du pognon des Emirats de toute façon...
Pour Paris, ce serait carrément un doigt fait au foot européen (ainsi qu'un aveu qu'ils intéressent pas grand monde hors Qatar, mébon.)
D'après un média Brésilien souvent très bien informé, il se pourrait que cela soit terminé pour Neymar cette saison. Le doc de la seleçao arrive pour voir si une nouvelle opération est nécessaire si cela s'avérait être le cas la saison s'arrêterait. Il s'agirait de la même blessure que la saison dernière. A minima 45 jours d'arrêt.