(16-07-2012, 17:27)Bobone13 a écrit : [ -> ]C'est pas le problème, Demo.
C'est pas le coup que le PSG mette beaucoup d'argent. C'est le coup qu'il ne met QUE de l'argent.
Le PSG n'a rien d'autre à proposé. Par d'histoire, pas d'aura, pas de championnat de haut niveau à jouer, et pour l'instant en tout cas, pas de faits d'armes européens pouvant faire penser à un bel avenir.
Sur le championnat d'une faiblesse incroyable, je suis bien d'accord et nous sommes bien loin des années 90 où notre championnat était l'un des meilleurs en Europe.
Pour l'histoire, je ne peux pas être d'accord avec vous. Nous avons bien une histoire comme tous les clubs au monde. Les années Hechter, les années Borelli, les années Canal m'ont fait vibrer comme jamais. Les épopées européennes et nos 5 demi-finales consécutives m'ont fait rêver. Pour vous qui ne voyez que par l'OM, j'arrive à peu prêt à comprendre mais pour moi j'ai trop vécu de choses pour dire que nous n'avons pas d'histoire.
En revanche, depuis l'arrivée de Colony, ce club était devenu insignifiant et devient du jour au lendemain un club dont toute l’Europe parle grâce à un coup de baguette magique qatarienne. Je comprends très bien que vous trouviez ça injuste, surtout vu votre construction de ces dernières années (on enlève la saison dernière).
Citation :Tu vois, je comprends le mec qui va à Chelsea. Ils ont l'argument du fric. Mais pas que. Ils ont aussi de belle épopée en Europe. Que demain un grand joueur signe à Chelsea, comme Torres qui quitte LFC, parce qu'il se dit "je vais toucher plus d'argent ET je vais jouer des matchs importants de C1, voire gagner le titre", je le comprends.
Mais qu'un mec comme Silva, refuse le Barça, quitte le Milan, tout ça pour du fric... Arf. C'est comme Eto'o qui avait encore de belle saison devant lui qui signe à L'Anzhi, tu arrives à le comprendre ça ? Moi non.
A croire que l'argent du PSG leur a acheté avant tout un statut de "grand d'europe" alors que RIEN ne le justifie.
Silva n'a jamais refusé le Barça, il rêvait d'y jouer. Malheureusement, le Barça n'a pas les moyens de l'acheter. Ensuite il voulait rester à Milan poursuivre sa carrière, mais le club lui a fait comprendre que c'était mieux pour tout le monde qu'il s'en aille. On ne peut pas lui reprocher grand chose au final. Je reste lucide, qu'il ne vient que sous la contrainte et pour l'argent.
Et non je ne comprends pas qu'un joueur comme Eto'o partent en Russie juste pour l'argent. Mais dans une moindre mesure je ne comprends pas un joueur jeune puisse préférer jouer au Qatar qu'en L1 (Diané, El Arabi,...) Mais c'est le foot d'aujourd'hui
(16-07-2012, 17:41)O Sole mio a écrit : [ -> ]L'Inter c'est une fausse vérité que ce n'est pas un club sans "aura" Zobfa' saura mieux que moi te le démontrer.
Ce sont les arguments des Milanistes qui disent ça.
Sinon, oui ce foot nous ennuie tous profondément. Les raisons sont évidentes...
J'ai enlevé volontairement l'Inter car c'est un club qui depuis des années oublient de jouer avec une majorité d'italien, donc je pensais que pour vous il entrait dans le cadre des clubs qui achètent seulement des "stars" étrangères grâce à leur argent.
(16-07-2012, 17:42)Keykeyteur a écrit : [ -> ]Nan mais lol....
Au moins 20Meuros de transfert, plus de 30 MEuros par an...
Combien de maillots il faut vendre pour amortir un tel investissement?? C'est n'importe quoi !!
Sur les 60 euros du Maillot du PSG, combien le PSG en touche ?
Bientot on va nous dire que le PSG a gagné de l'argent en prennant IBra !
Le mec serait "économiste", faudrait déjà qu'il connaisse les mathématiques.
(16-07-2012, 17:41)O Sole mio a écrit : [ -> ]L'Inter c'est une fausse vérité que ce n'est pas un club sans "aura" Zobfa' saura mieux que moi te le démontrer.
Aujourd'hui, Demoniac a démontré qu'il ne connaissait pas tellement le calcio. Donc bon...
(Sirigu coté à 12 millions
)
(16-07-2012, 17:49)Zobfather a écrit : [ -> ] (16-07-2012, 17:41)O Sole mio a écrit : [ -> ]L'Inter c'est une fausse vérité que ce n'est pas un club sans "aura" Zobfa' saura mieux que moi te le démontrer.
Aujourd'hui, Demoniac a démontré qu'il ne connaissait pas tellement le calcio. Donc bon...
(Sirigu coté à 12 millions )
Tiens au passage
http://www.transfermarkt.de/de/salvatore...25508.html
Donc je m'excuse il n'était pas estimé à 12 mais seulement à 10.
D'ailleurs, les deux gardiens que tu as cités sont estimé aux même prix environ mais était plus vieux et disposait de durée de contrat inférieur à celui de Sirigu au moment des transferts
(16-07-2012, 17:43)demoniac10 a écrit : [ -> ]J'ai enlevé volontairement l'Inter car c'est un club qui depuis des années oublient de jouer avec une majorité d'italien, donc je pensais que pour vous il entrait dans le cadre des clubs qui achètent seulement des "stars" étrangères grâce à leur argent.
Ca évolue un peu avec Rannochia, Pazzini, Poli, Palombo etc. Mais on notera le nom du club: Internazionale. Et Cordoba, Cambiasso, Zanetti, Stankovic, ils ne sont pas Italiens mais sont l'identité de ce club. Plus qu'un Jallet ou un Loic Rémy dans leurs clubs respectifs
L'Inter qui dépensait sans compter m'a franchement dégouté, surtout que ça ne gagnait rien (même si beaucoup de malchance et Moggi). Ce qui explique que je crains un OM blindé. Je préfère les idées au pétrole, même si l'un n'empêche pas l'autre.
Ce que Leonardo fait d'ailleurs. Comme je disais, je trouve la politique du QSG cohérente, même si le craquage sur Silva et Zlatan est de trop.
(16-07-2012, 17:56)Zobfather a écrit : [ -> ] (16-07-2012, 17:43)demoniac10 a écrit : [ -> ]J'ai enlevé volontairement l'Inter car c'est un club qui depuis des années oublient de jouer avec une majorité d'italien, donc je pensais que pour vous il entrait dans le cadre des clubs qui achètent seulement des "stars" étrangères grâce à leur argent.
Ca évolue un peu avec Rannochia, Pazzini, Poli, Palombo etc. Mais on notera le nom du club: Internazionale. Et Cordoba, Cambiasso, Zanetti, Stankovic, ils ne sont pas Italiens mais sont l'identité de ce club. Plus qu'un Jallet ou un Loic Rémy dans leurs clubs respectifs
L'Inter qui dépensait sans compter m'a franchement dégouté, surtout que ça ne gagnait rien (même si beaucoup de malchance et Moggi). Ce qui explique que je crains un OM blindé. Je préfère les idées au pétrole, même si l'un n'empêche pas l'autre.
Ce que Leonardo fait d'ailleurs. Comme je disais, je trouve la politique du QSG cohérente, même si le craquage sur Silva et Zlatan est de trop.
Le pb à l'OM c'set qu'on a ni les idées ni le pétrole...
Et que le pétrole sans les idées ça marche pas des masses.
Et là, au PSG à priori, ils ont les idées en plus du pétrole.
(16-07-2012, 17:56)Zobfather a écrit : [ -> ]Ca évolue un peu avec Rannochia, Pazzini, Poli, Palombo etc. Mais on notera le nom du club: Internazionale. Et Cordoba, Cambiasso, Zanetti, Stankovic, ils ne sont pas Italiens mais sont l'identité de ce club. Plus qu'un Jallet ou un Loic Rémy dans leurs clubs respectifs
L'Inter qui dépensait sans compter m'a franchement dégouté, surtout que ça ne gagnait rien (même si beaucoup de malchance et Moggi). Ce qui explique que je crains un OM blindé. Je préfère les idées au pétrole, même si l'un n'empêche pas l'autre.
Ce que Leonardo fait d'ailleurs. Comme je disais, je trouve la politique du QSG cohérente, même si le craquage sur Silva et Zlatan est de trop.
Je ne peux être que d'accord avec l'ensemble de ton message pour une fois. Surtout Zlatan pour moi, pour le craquage, je préférais des mecs comme Hulk, Falcao, Cavani qui avaient une certaine valeur de revente.... La c'est de l'argent perdu, c'est certain
(16-07-2012, 17:55)demoniac10 a écrit : [ -> ] (16-07-2012, 17:49)Zobfather a écrit : [ -> ]Aujourd'hui, Demoniac a démontré qu'il ne connaissait pas tellement le calcio. Donc bon...
(Sirigu coté à 12 millions )
Tiens au passage http://www.transfermarkt.de/de/salvatore...25508.html
Donc je m'excuse il n'était pas estimé à 12 mais seulement à 10.
Ah oui, ce fameux site qu'Pierre Mondy a pris pour référence lors de l'introduction en bourse de l'OL pour faire croire que le capital joueurs du club était monstrueux. Joueurs qu'aujourd'hui il déglingue dans la presse et revends à perte.
Sur ce site, Alou Diarra est coté à 6 millions, Mandanda à 17, Bastos à 12. La plupart des prix son plutôt fidèles à la réalité mais pas tous.
Le craquage est peut être le fait du Prince...
(16-07-2012, 18:01)demoniac10 a écrit : [ -> ]Surtout Zlatan pour moi, pour le craquage, je préférais des mecs comme Hulk, Falcao, Cavani qui avaient une certaine valeur de revente.... La c'est de l'argent perdu, c'est certain
Je ne pense pas que le QSG soit désormais un club de transition. Donc la revente ne doit pas être un critère d'achat.
Zlatan, son transfert, c'est l'équivalent d'Eto'o. Prendre coûte que coûte un des top attaquants pour se faire une légitimité sportive et financière. Et autour tu mets des besogneux habitués aux grands clubs et des jeunes talents qui seront intouchables dans 2 ans.
Tu achètes aux gros clubs leurs joueurs de devoir qui veulent un dernier gros contrat et tu leurs revends dans quelques temps des pépites très chères. A terme, le club peut être autonome financièrement. Même si la masse salariale va poser problème un jour ou l'autre(comme disait Miki pour City)
(16-07-2012, 17:43)demoniac10 a écrit : [ -> ] (16-07-2012, 17:27)Bobone13 a écrit : [ -> ]C'est pas le problème, Demo.
C'est pas le coup que le PSG mette beaucoup d'argent. C'est le coup qu'il ne met QUE de l'argent.
Le PSG n'a rien d'autre à proposé. Par d'histoire, pas d'aura, pas de championnat de haut niveau à jouer, et pour l'instant en tout cas, pas de faits d'armes européens pouvant faire penser à un bel avenir.
Sur le championnat d'une faiblesse incroyable, je suis bien d'accord et nous sommes bien loin des années 90 où notre championnat était l'un des meilleurs en Europe.
Pour l'histoire, je ne peux pas être d'accord avec vous. Nous avons bien une histoire comme tous les clubs au monde. Les années Hechter, les années Borelli, les années Canal m'ont fait vibrer comme jamais. Les épopées européennes et nos 5 demi-finales consécutives m'ont fait rêver. Pour vous qui ne voyez que par l'OM, j'arrive à peu prêt à comprendre mais pour moi j'ai trop vécu de choses pour dire que nous n'avons pas d'histoire.
En revanche, depuis l'arrivée de Colony, ce club était devenu insignifiant et devient du jour au lendemain un club dont toute l’Europe parle grâce à un coup de baguette magique qatarienne. Je comprends très bien que vous trouviez ça injuste, surtout vu votre construction de ces dernières années (on enlève la saison dernière).
Je nuance : vous n'avez pas d'histoire retentissante, d'envergure. Bref, pas l'histoire d'un grand club. Et vous avez eu UNE grande équipe, celle de 94 à 96. Et basta.
Après, sur le fait que, toi en tant que supporter, tu aies vibré pour ton club, c'est normal. De la même manière que le supporter de Lorient a vibré quand ils ont gagné la coupe de la ligue. Mais ça n'a rien à voir avec le fait d'avoir une grande histoire ou d'être un "grand club" Français. On fait de Paris un grand club Français, alors qu'il a un Palmarès largement en dessous de nombreux clubs ici. Et depuis qu'il a l'argent, on en fait un grand club Européen. De mon point de vue, Paris est surcoté. Parce que la Capitale. Parce que la presse Parisienne. Parce que les dollars. Des notions loin des valeurs que peuvent être la "victoire", qui font d'un club de foot un grand club.
(16-07-2012, 17:42)Keykeyteur a écrit : [ -> ]Nan mais lol....
Au moins 20Meuros de transfert, plus de 30 MEuros par an...
Combien de maillots il faut vendre pour amortir un tel investissement?? C'est n'importe quoi !!
Sur les 60 euros du Maillot du PSG, combien le PSG en touche ?
Bientot on va nous dire que le PSG a gagné de l'argent en prennant IBra !
Non, ils l'ont acheté grâce à la vente de Sessgnon
Mais pourquoi donc vous vous intéressez à ce club ?
On a un championnat à 19 clubs, essayons d'en finir premier ou deuxième !
Le reste on s'en balance !
(16-07-2012, 17:42)Keykeyteur a écrit : [ -> ]Nan mais lol....
Au moins 20Meuros de transfert, plus de 30 MEuros par an...
Combien de maillots il faut vendre pour amortir un tel investissement?? C'est n'importe quoi !!
Sur les 60 euros du Maillot du PSG, combien le PSG en touche ?
Bientot on va nous dire que le PSG a gagné de l'argent en prennant IBra !
C'est à dire qu'entre les ventes de maillots et l'économie du salaire de Sessegnon, ça va vite
(16-07-2012, 18:09)Bobone13 a écrit : [ -> ]Je nuance : vous n'avez pas d'histoire retentissante, d'envergure. Bref, pas l'histoire d'un grand club. Et vous avez eu UNE grande équipe, celle de 94 à 96. Et basta.
Après, sur le fait que, toi en tant que supporter, tu aies vibré pour ton club, c'est normal. De la même manière que le supporter de Lorient a vibré quand ils ont gagné la coupe de la ligue. Mais ça n'a rien à voir avec le fait d'avoir une grande histoire ou d'être un "grand club" Français. On fait de Paris un grand club Français, alors qu'il a un Palmarès largement en dessous de nombreux clubs ici. Et depuis qu'il a l'argent, on en fait un grand club Européen. De mon point de vue, Paris est surcoté. Parce que la Capitale. Parce que la presse Parisienne. Parce que les dollars. Des notions loin des valeurs que peuvent être la "victoire", qui font d'un club de foot un grand club.
Tout comme toi, je nuance nous n'avons pas une grande histoire, suffit de voir le palmarès, sauf au niveau des coupes, mais ce n'est pas pour autant qu'on ne peut pas dire que l'on n'a pas d'histoire...
Je te rappelle qu'avoir une histoire n'est pas forcement synonyme d'avoir une grande histoire
Lorient a une histoire aussi mais son histoire n'a rien de renversant c'est tout
(16-07-2012, 18:59)demoniac10 a écrit : [ -> ]Tout comme toi, je nuance nous n'avons pas une grande histoire, suffit de voir le palmarès, sauf au niveau des coupes, mais ce n'est pas pour autant qu'on ne peut pas dire que l'on n'a pas d'histoire...
Je te rappelle qu'avoir une histoire n'est pas forcement synonyme d'avoir une grande histoire
Lorient a une histoire aussi mais son histoire n'a rien de renversant c'est tout
C'est aller un peu vite en besogne que de dire que le PSG n'a pas d'histoire. Il y a quelques titres dans votre vitrine. Rien de bien fantastique, mais vous avez le mérite d'en avoir plus que Metz.
Ce qui devient embêtant, c'est qu'à faire un comparatif des palmarès de France, Paris est derrière Lille, Lyon, Bordeaux, Nantes, Monaco, Marseille. Or si on parle de présence médiatique c'est au moins sur le podium.
Et là je pose la question, si le PSG était le club de Chambéry aurait-il à ce point les médias derrière lui à clamer sa toute grandeur alors qu'il n'a en palmarès qu'un titre de champion, une Coupe d'Europe en solde et quelques coupes obtenues avec un tirage avantageux ?
L'autre question qu'on peut rajouter, si les Qataris étaient arrivés à Rodez, aurait-on eu la même masturbation médiatique ?
Car Soumi pose des questions intéressantes et pertinentes.
(16-07-2012, 19:15)Cat Soumi a écrit : [ -> ]C'est aller un peu vite en besogne que de dire que le PSG n'a pas d'histoire. Il y a quelques titres dans votre vitrine. Rien de bien fantastique, mais vous avez le mérite d'en avoir plus que Metz.
Ce qui devient embêtant, c'est qu'à faire un comparatif des palmarès de France, Paris est derrière Lille, Lyon, Bordeaux, Nantes, Monaco, Marseille. Or si on parle de présence médiatique c'est au moins sur le podium.
Et là je pose la question, si le PSG était le club de Chambéry aurait-il à ce point les médias derrière lui à clamer sa toute grandeur alors qu'il n'a en palmarès qu'un titre de champion, une Coupe d'Europe en solde et quelques coupes obtenues avec un tirage avantageux ?
L'autre question qu'on peut rajouter, si les Qataris étaient arrivés à Rodez, aurait-on eu la même masturbation médiatique ?
Nous avons deux titres de champion de France comme Sochaux et le fameux FC Sète
Mais un palmarès ne prend pas en compte seulement les victoires en championnat...
Pour la coupe d'Europe, comme je dis à chaque fois, elle était tellement accessible qu'aucun autre club français l'a gagné... Et franchement dévalorisé une coupe alors que la France en a gagné que deux c'est moche. Elle n'aura jamais autant que valeur qu'une LDC mais c'est mieux qu'une coupe de la ligue.
Pour les tirages chanceux, je ne répondrais pas c'est toujours la même chose. Sachant que les autres équipes se font sortir par ces mêmes équipes. Le PSG devrait s'excuser et se faire humilier comme les autres ?
En revanche, je suis d'accord sur le fait que Paris soit la capitale aide bien.
Le PSG, Zlatan l'habite...