(28-06-2011, 14:08)Boban13 a écrit : [ -> ] (28-06-2011, 14:05)OMer2 a écrit : [ -> ]bizarre tout de meme le choix de payet (apres le forcing de cet hiver).
a moins qu'il ai peur de la concurrence de saméto
Mais il a raison, Payet.
Lille = pratique du beau jeu, club avec une grande cohérence, C1, nouveau stade.
PSG = manque de cohérence en ce moment, risque de se cramer comme tant d'autres en cas de mauvaise entame, pas de C1.
Pour une fois qu'un joueur fait un choix sportif intelligent.
On parie combien Boban que Payet fait le mauvais choix... l'avatar de ton choix.
De toute façon pour toi ça serait intelligent de choisir Nimes Avignon plutôt que Paris.
Personnellement je préfèrerais prendre le risque d'aller jouer à Paris ou le poste n'est pas occupé (ou par un type en toute fin de carrière qui aurait de l'expérience à me transmettre) avec de actionnaires riches et ambitieux qui ont les moyens d'un projet qui ne consitera pas à simplement participer à la C1 dans les années qui viennent.
Je te rappelle également que le PSG a pratiqué aussi du beau jeu avec souvent son arrière droit en position de milieu offensif alors qu'à Lille il va falloir faire oublier Gervinho, Payet est objectivement très en dessous sauf surprise.
Bref pour moi c'est un choix de petit zizi qui ressemble tout à fait à l'idée que je me fais du joueur et que de ce fait je suis très heureux qu'il aille foirer sa carrière à Lille qui ne refera certainement pas la même saison...
Rhooo cte mauvaise foi...on dirait moi.
on dirait valence après avoir loupé gameiro
Même si je suis d'accord sur le fait que tu es toujours de mauvaise foi, je persiste et signe... Payet il a un p'tit zizi, Payet il a un p'tit zizi... tout petit petit petit...
(28-06-2011, 14:10)Godfather a écrit : [ -> ]Ouais enfin Varane a préféré le Real, c'est à dire le deuxième meilleur club du monde, ou presque.
Payet le champion de France en titre.
Le QSG a des moyens, mais ils ne vont pas filer 500 000 de plus que ce qu'offrait Madrid dans le seul but de ne pas se faire tailler sur les forums des adversaires
Et ? ça ne change rien God
Ce cas de figure, le PSG va y être systématiquement confronté. Sauf s'ils se mettent sur un joueur qui n'a aucune offre. Quand le club sera "moyen bon" en face (ex Valence et Gameiro), le PSG empochera la mise, quand le club sera bon (Madrid, Lille champion), le PSG se fera souffler les joueurs. Et quand ça sera pour un très grand joueur (Saméto à l'Inter) la tâche sera toute aussi rude.
(28-06-2011, 14:22)Raï96 a écrit : [ -> ]On parie combien Boban que Payet fait le mauvais choix... l'avatar de ton choix.
De toute façon pour toi ça serait intelligent de choisir Nimes Avignon plutôt que Paris.
Personnellement je préfèrerais prendre le risque d'aller jouer à Paris ou le poste n'est pas occupé (ou par un type en toute fin de carrière qui aurait de l'expérience à me transmettre) avec de actionnaires riches et ambitieux qui ont les moyens d'un projet qui ne consitera pas à simplement participer à la C1 dans les années qui viennent.
Je te rappelle également que le PSG a pratiqué aussi du beau jeu avec souvent son arrière droit en position de milieu offensif alors qu'à Lille il va falloir faire oublier Gervinho, Payet est objectivement très en dessous sauf surprise.
Bref pour moi c'est un choix de petit zizi qui ressemble tout à fait à l'idée que je me fais du joueur et que de ce fait je suis très heureux qu'il aille foirer sa carrière à Lille qui ne refera certainement pas la même saison...
Mais non mon Raï, je ne dénigre pas le PSG
Mais reconnait qu'à l'instant où nous parlons, Lille offre plus de garantie que le PSG pour Payet (même si oui, ça fait petit sesque). Et un PSG richissime n'a peut être pas encore un projet sportif / de jeu aussi établit et cohérent que celui qu'à Lille depuis des années maintenant. C'est le choix de la raison, le LOSC. Ce qui ne veut pas dire que Payet va y réussir. Lille peut très bien se planter (pour toutes les raisons évoquées plus haut).
Mais à l'instant T, mieux vaut rejoindre le LOSC que le PSG.
J'ai du mal à cerner où le problème dans le choix de Payet. Au contraire, c'est surprenant de sa part d'avoir fait un choix si logique. À Paris, il est souhaité par La Komb' et Leprwho? qui vont sauter dans un an au grand maximum. Leonardo ne le connaît sûrement même pas, quant aux Qataris, hum.
Et si Qatari veut gagner la C1 (et passer sur le corps du top 10 européen, j'attends gentiment de voir
), c'est pas avec Payet que tu le fais, de toute façon.
(28-06-2011, 14:33)Boban13 a écrit : [ -> ] (28-06-2011, 14:10)Godfather a écrit : [ -> ]Ouais enfin Varane a préféré le Real, c'est à dire le deuxième meilleur club du monde, ou presque.
Payet le champion de France en titre.
Le QSG a des moyens, mais ils ne vont pas filer 500 000 de plus que ce qu'offrait Madrid dans le seul but de ne pas se faire tailler sur les forums des adversaires
Et ? ça ne change rien God
Ce cas de figure, le PSG va y être systématiquement confronté. Sauf s'ils se mettent sur un joueur qui n'a aucune offre. Quand le club sera "moyen bon" en face (ex Valence et Gameiro), le PSG empochera la mise, quand le club sera bon (Madrid, Lille champion), le PSG se fera souffler les joueurs. Et quand ça sera pour un très grand joueur (Saméto à l'Inter) la tâche sera toute aussi rude.
(28-06-2011, 14:22)Raï96 a écrit : [ -> ]On parie combien Boban que Payet fait le mauvais choix... l'avatar de ton choix.
De toute façon pour toi ça serait intelligent de choisir Nimes Avignon plutôt que Paris.
Personnellement je préfèrerais prendre le risque d'aller jouer à Paris ou le poste n'est pas occupé (ou par un type en toute fin de carrière qui aurait de l'expérience à me transmettre) avec de actionnaires riches et ambitieux qui ont les moyens d'un projet qui ne consitera pas à simplement participer à la C1 dans les années qui viennent.
Je te rappelle également que le PSG a pratiqué aussi du beau jeu avec souvent son arrière droit en position de milieu offensif alors qu'à Lille il va falloir faire oublier Gervinho, Payet est objectivement très en dessous sauf surprise.
Bref pour moi c'est un choix de petit zizi qui ressemble tout à fait à l'idée que je me fais du joueur et que de ce fait je suis très heureux qu'il aille foirer sa carrière à Lille qui ne refera certainement pas la même saison...
Mais non mon Raï, je ne dénigre pas le PSG
Mais reconnait qu'à l'instant où nous parlons, Lille offre plus de garantie que le PSG pour Payet (même si oui, ça fait petit sesque). Et un PSG richissime n'a peut être pas encore un projet sportif / de jeu aussi établit et cohérent que celui qu'à Lille depuis des années maintenant. C'est le choix de la raison, le LOSC. Ce qui ne veut pas dire que Payet va y réussir. Lille peut très bien se planter (pour toutes les raisons évoquées plus haut).
Mais à l'instant T, mieux vaut rejoindre le LOSC que le PSG.
Je maintiens mon pari et j'affirme qu'il manque un virage décisif dans sa carrière (Keyser style)
Je ne te suis pas sur ton pari. Déjà, parce que j'ai un avatar bien assez laid comme ça
Ensuite, parce que PSG ou LOSC, je pense de toute façon que Payet est un joueur surcoté dans tous les cas.
Pour revenir un instant sur :
De toute façon pour toi ça serait intelligent de choisir Nimes Avignon plutôt que Paris.
En fait, ce que je pense de Paris, je le pense aussi pour Lyon, ou pour l'OM.
Ces clubs peuvent attirer :
- des très bons joueurs de L1 tant qu'il n'y a pas de très grands clubs européens dessus (type Madrid ou Man U). Ex: Gameiro / Gourcuff / Remy / Mbia / Lloris.
- des très bons joueurs étrangers mais évoluant dans un championnat ou un club de seconde zone européen : Lisandro / Lucho / Elber à l'époque pour l'OL
- des ex très bons joueurs, vieillissant : Heinze / Morientes / Guily. En ce sens, je pense qu'un Drogba pourrait revenir en France.
Par contre, pour ce qui est des très bons joueurs internationaux qui évoluent déjà dans un très grand club et qui palpent déjà des Myions (Saméto like), c'est niet. Ni les pétrodollars, ni l'ultra dominance Lyonnaise des années 2000, ni le prestige de l'OM ne peuvent attirer ces joueurs A CE JOUR. Sauf exception qui relèverait du miracle.
(28-06-2011, 14:44)Boban13 a écrit : [ -> ]Par contre, pour ce qui est des très bons joueurs internationaux qui évoluent déjà dans un très grand club et qui palpent déjà des Myions (Saméto like), c'est niet. Ni les pétrodollars, ni l'ultra dominance Lyonnaise des années 2000, ni le prestige de l'OM ne peuvent attirer ces joueurs A CE JOUR. Sauf exception qui relèverait du miracle.
J'aimerai bien te croire, mais en l'absence de jurisprudence, je pense qu'on n'en sait rien.
Je crois que ce qui pénalise le PSG plus que la L1 c'est de ne pas jouer la C1 mais pour moi c'est aussi ce qui peut nous sauver... je m'explique:
Si on était en C1 je pense que AK dégageait direct et qu'on aurait voulu faire signer des stars à la con trop vite. Là avec un peu de chance, on va capitaliser sur le bon travail de ces 3 dernières années, construire contrairement à ce que tu dis une équipe cohérente avec une philosophie de jeu, se préparer une image européenne et gagner la C1 l'an prochain...pô grave.
Tremblez infidèles, nous allons tous vous écraser...
(28-06-2011, 14:37)Raï96 a écrit : [ -> ]Je maintiens mon pari et j'affirme qu'il manque un virage décisif dans sa carrière (Keyser style)
On parle de Payet, pas de Senna
(28-06-2011, 14:59)Raï96 a écrit : [ -> ] (28-06-2011, 14:44)Boban13 a écrit : [ -> ]Par contre, pour ce qui est des très bons joueurs internationaux qui évoluent déjà dans un très grand club et qui palpent déjà des Myions (Saméto like), c'est niet. Ni les pétrodollars, ni l'ultra dominance Lyonnaise des années 2000, ni le prestige de l'OM ne peuvent attirer ces joueurs A CE JOUR. Sauf exception qui relèverait du miracle.
J'aimerai bien te croire, mais en l'absence de jurisprudence, je pense qu'on n'en sait rien.
Je crois que ce qui pénalise le PSG plus que la L1 c'est de ne pas jouer la C1 mais pour moi c'est aussi ce qui peut nous sauver... je m'explique:
Si on était en C1 je pense que AK dégageait direct et qu'on aurait voulu faire signer des stars à la con trop vite. Là avec un peu de chance, on va capitaliser sur le bon travail de ces 3 dernières années, construire contrairement à ce que tu dis une équipe cohérente avec une philosophie de jeu, se préparer une image européenne et gagner la C1 l'an prochain...pô grave.
Tremblez infidèles, nous allons tous vous écraser...
C'est justement le contraire de ce que je dis.
Je te résume rapidement ma pensée parce que je sens qu'il y a méprise, et après j'arrête
1) Je pense que le PSG ne peut pas attirer des très bons joueurs étrangers Saméto like.
2) Je pense donc que vous avez deux possibilités :
-soit de recruter comme vous semblez le faire, Gameiro, Douchez, Payet, Matuidi. Un recrutement du typer OM ou OL, avec peut être une "cerise" grâce au pétrodollars genre Lucho ou Lisandro. Si vous faites ça, oui vous risquez de faire mal. Mais non, vous ne serez pas LE favori comme tous les médias et certains parisiens le pensent. Vous aurez juste rattraper le retard sur OM OL et LOSC, en sachant que vous serez toujours pénaliser par le manque d'automatismes.
-soit de recruter comme la presse semble le dire, des étrangers qui palpent sans être réellement bons. Et là, c'est la cata.
3) Je me suis mal exprimé. Je ne trouve pas que le projet sportif est incohérent à Paris. Juste incertain.
4) Quant à la jurisprudence, y a qu'à voir le nombre de grands joueurs qui ont rejoins l'OL pendant ses années fastes alors qu'ils avaient : le fric, la C1 à jouer sans faire figuration, la L1 qu'ils gagnaient chaque année.
(28-06-2011, 15:06)Boban13 a écrit : [ -> ]4) Quant à la jurisprudence, y a qu'à voir le nombre de grands joueurs qui ont rejoins l'OL pendant ses années fastes alors qu'ils avaient : le fric, la C1 à jouer sans faire figuration, la L1 qu'ils gagnaient chaque année.
Que l'on puisse tout foirer... ok que nous n'ayons pas d'automatismes...ok, que nous fassions de mauvaises affaires...ok, mais je pense que tu n'as pas encore compris que les moyens d'Pierre Mondy "grande époque" n'avaient rien a voir avec les fonds souverains Qataris.
Je dis que nous n'avons pas de jurisprudence sur un Manchester city en L1. D'autre part tu n'évoques jamais le prestige de la ville, c'est marrant tu nous parle du prestige de l'OM (pour ceux qui aiment se faire cambrioler 4/5 fois par an), de la dominance Lyonnaise mais le prestige d'une des plus belle ville du monde ça non! on prend pas...
Bref, bien sur que ça ne se fera pas du jour au lendemain mais je n'affirmerais pas qu'aucun sametolike ne viendra un jour à Paris ou ailleurs en France d'ailleurs....
(28-06-2011, 15:19)Raï96 a écrit : [ -> ]Je dis que nous n'avons pas de jurisprudence sur un Manchester city en L1. D'autre part tu n'évoques jamais le prestige de la ville, c'est marrant tu nous parle du prestige de l'OM (pour ceux qui aiment se faire cambrioler 4/5 fois par an), de la dominance Lyonnaise mais le prestige d'une des plus belle ville du monde ça non! on prend pas...
Le prestige de l'OM... Pas de Marseille. Le prestige d'une ville ne fait pas celui de son club. Ou alors le PSG est un club prestigieux (ce qui, au regard de son palmarès, n'est pas une réalité).
Manchester Utd est le club le plus prestigieux d'Angleterre avec Liverpool. Deux villes loin d'avoir le charme de Londres... pourtant...
Bref, je ne crois pas qu'on joueur signe avant tout dans un club parce que la ville est prestigieuse. C'est loin d'être un argument qui revient lors des négociations, amha.
Perso ce recrutement je le trouve cohérent, c'est pas fait pour donner l'illusion de gagner la Champions dans 2 ans, juste de pérenniser le bon travail de ces dernières années, en améliorant ce qui doit l'être impérativement...
Payet il fait surtout le choix d'espérer rester titulaire sur le long terme.
A Paris il aurait joué où, à la place de Néné ? De Gameiro ?
Je l'ai pas vu souvent jouer à droite, maintenant j'avoue ne pas avoir beaucoup regardé jouer Sainté...
(28-06-2011, 15:02)El chi a écrit : [ -> ] (28-06-2011, 14:37)Raï96 a écrit : [ -> ]Je maintiens mon pari et j'affirme qu'il manque un virage décisif dans sa carrière (Keyser style)
On parle de Payet, pas de Senna
Cette bonne blague de mauvais n'a pas été assez mise en valeur je trouve.
(28-06-2011, 15:19)Raï96 a écrit : [ -> ] (28-06-2011, 15:06)Boban13 a écrit : [ -> ]4) Quant à la jurisprudence, y a qu'à voir le nombre de grands joueurs qui ont rejoins l'OL pendant ses années fastes alors qu'ils avaient : le fric, la C1 à jouer sans faire figuration, la L1 qu'ils gagnaient chaque année.
Que l'on puisse tout foirer... ok que nous n'ayons pas d'automatismes...ok, que nous fassions de mauvaises affaires...ok, mais je pense que tu n'as pas encore compris que les moyens d'Pierre Mondy "grande époque" n'avaient rien a voir avec les fonds souverains Qataris.
Je dis que nous n'avons pas de jurisprudence sur un Manchester city en L1. D'autre part tu n'évoques jamais le prestige de la ville, c'est marrant tu nous parle du prestige de l'OM (pour ceux qui aiment se faire cambrioler 4/5 fois par an), de la dominance Lyonnaise mais le prestige d'une des plus belle ville du monde ça non! on prend pas...
Bref, bien sur que ça ne se fera pas du jour au lendemain mais je n'affirmerais pas qu'aucun sametolike ne viendra un jour à Paris ou ailleurs en France d'ailleurs....
je comprends pas Raï ce que le némir va amener de plus à part des salaires mirobolant qui feront oublier que le week end faut se taper un match au Stade du Moustoir ou à Bonnal au mois de Février ?
Le némir, tout némir qu'il est, il rend pas plus attractif la Ligue1, au moins cette année.
Puis bon, les droits télé à répartir, il a pas injecter non plus 960 Millions pour les lots donc l'embellissement des effectifs de L1 grace aux sous qataris, j'y crois pouic
(28-06-2011, 15:26)Boban13 a écrit : [ -> ]Bref, je ne crois pas qu'on joueur signe avant tout dans un club parce que la ville est prestigieuse. C'est loin d'être un argument qui revient lors des négociations, amha.
JAllet n'a pas négocié un Pass annuel pour le Louvre ?
Il est mignon Adebayor mais il n'a gagné que la coupe du Roi cette saison... Etant donné que le PSG a mis la main sur la coupe de France depuis quelques années à part quelques ratés, ça reste à son niveau finalement.