(02-08-2011, 16:14)Madinho a écrit : [ -> ] (02-08-2011, 15:49)Cardonjérôme a écrit : [ -> ]MU cumule 500 millions d'€ de dettes, et pour le fair play financier je ne me fais pas trop de souci, les gros clubs s'ils ont accepté, c'est qu'ils ont un coup d'avance sur l'uefa.
D'ailleurs l'uefa sa menace d'exclusion des coupes européennes, c'est l'ultime sanction, faut pas croire qu'ils vont exclure à tout va
L'endettement de MU, c'est du LBO, absolument rien à voir avec les autres clubs.
D'ailleurs (et je ne m'adresse pas spécialement à toi mais je parle en général au vu de plusieurs posts), il ne faut pas confondre Chiffre d'affaires, résultat et endettement, ce sont des choses aussi différentes que les yeux, le nez et la bouche
ca reste de la dette au niveau du fair play financier
et puis les gros clubs ont encore plusieurs leviers dans le cadre du fair play financier
le naming, le sponsoring seront les principaux
(02-08-2011, 16:22)meumeu a écrit : [ -> ]ah ben c'est pas écrit dans le Libé du jour mon cher monsieur
Je sais, je l'ai lu aussi. ça reste quand même hallucinant.
ben oui mais faut pas parler de ça ici
(02-08-2011, 16:27)Cardonjérôme a écrit : [ -> ] (02-08-2011, 16:14)Madinho a écrit : [ -> ]L'endettement de MU, c'est du LBO, absolument rien à voir avec les autres clubs.
D'ailleurs (et je ne m'adresse pas spécialement à toi mais je parle en général au vu de plusieurs posts), il ne faut pas confondre Chiffre d'affaires, résultat et endettement, ce sont des choses aussi différentes que les yeux, le nez et la bouche
ca reste de la dette au niveau du fair play financier
et puis les gros clubs ont encore plusieurs leviers dans le cadre du fair play financier
le naming, le sponsoring seront les principaux
Non mais ce que je veux dire, c'est que c'est une opération d'optimisation fiscale, et que la transaction aurait très bien pu se faire sans endetter le club si telles étaient les contraintes.
Alors que l'achat de joueurs, on peut tourner le problème dans tous les sens, il n'y a pas de solution légale.
(02-08-2011, 16:50)Madinho a écrit : [ -> ] (02-08-2011, 16:27)Cardonjérôme a écrit : [ -> ]ca reste de la dette au niveau du fair play financier
et puis les gros clubs ont encore plusieurs leviers dans le cadre du fair play financier
le naming, le sponsoring seront les principaux
Non mais ce que je veux dire, c'est que c'est une opération d'optimisation fiscale, et que la transaction aurait très bien pu se faire sans endetter le club si telles étaient les contraintes.
Alors que l'achat de joueurs, on peut tourner le problème dans tous les sens, il n'y a pas de solution légale.
Si le don, l'investissement à chelsea c'est fait sous forme de prets bancaires et à l'actionnaire.
Le club doit plus de 500 millions d'€ à son actionnaire.
Mais un don c'est une ressource non?
(02-08-2011, 16:56)Cardonjérôme a écrit : [ -> ] (02-08-2011, 16:50)Madinho a écrit : [ -> ]Non mais ce que je veux dire, c'est que c'est une opération d'optimisation fiscale, et que la transaction aurait très bien pu se faire sans endetter le club si telles étaient les contraintes.
Alors que l'achat de joueurs, on peut tourner le problème dans tous les sens, il n'y a pas de solution légale.
Si le don, l'investissement à chelsea c'est fait sous forme de prets bancaires et à l'actionnaire.
Le club doit plus de 500 millions d'€ à son actionnaire.
Mais un don c'est une ressource non?
Pas dans le cadre du Fair Play financier car ce n'est pas comptabilisé comme une ressource générée par le club. Au contraire du marketing, billeterie, vente de joueurs, etc...
(02-08-2011, 17:16)Elephant a écrit : [ -> ] (02-08-2011, 16:56)Cardonjérôme a écrit : [ -> ]Si le don, l'investissement à chelsea c'est fait sous forme de prets bancaires et à l'actionnaire.
Le club doit plus de 500 millions d'€ à son actionnaire.
Mais un don c'est une ressource non?
Pas dans le cadre du Fair Play financier car ce n'est pas comptabilisé comme une ressource générée par le club. Au contraire du marketing, billeterie, vente de joueurs, etc...
punaise, en fait ça aussi ça va rendre les riches plus riches
oui mais là, c'est comme la dette des US, ça veut plus rien dire, on ne sait plus de quoi on parle en terme de gros sous
je pense qu'il faut arrêter les calculs, de toute façon y'aura toujours pleins de manière de contourner un règlement comme celui-ci et le pognon n'en sera que plus blanc
Put... vivement la reprise
(02-08-2011, 15:20)winner 92 a écrit : [ -> ] (02-08-2011, 12:20)Mister_Ma a écrit : [ -> ]Expliques
Le PSG est un des 5 clubs en France ou des investisseurs pouvaient investir en France et sans doute le premier par le fait que c'est la capitale !
dénigrer le PSG sur son histoire c'est bien gentil mais c'est de la mauvaise foi marseillaise....
Maintenant je serai le premier à me foutre d'eux quand leur groupe aura explosé à cause de leurs égos et que certains de leurs recrues vont exploser en vol : Sissokho/le goal et pastore vs son prix
l'Histoire du PSG ? le mythe, la legende ? Des trucs montes de toute piece, artificiellement par les journaleux et les politiques. Et ca recommence...
En effet, s'il y avait bien un club a se faire acheter et doper ainsi, pour acheter son histoire, c'est bien le PSG.
St Etienne, Bordeaux, Reims, Marseille, Lyon pour son record, Nantes, ok... mais le PSG serieux, c'est quoi le PSG ?
(02-08-2011, 17:31)Mister_Ma a écrit : [ -> ] (02-08-2011, 15:20)winner 92 a écrit : [ -> ]Le PSG est un des 5 clubs en France ou des investisseurs pouvaient investir en France et sans doute le premier par le fait que c'est la capitale !
dénigrer le PSG sur son histoire c'est bien gentil mais c'est de la mauvaise foi marseillaise....
Maintenant je serai le premier à me foutre d'eux quand leur groupe aura explosé à cause de leurs égos et que certains de leurs recrues vont exploser en vol : Sissokho/le goal et pastore vs son prix
l'Histoire du PSG ? le mythe, la legende ? Des trucs montes de toute piece, artificiellement par les journaleux et les politiques. Et ca recommence...
En effet, s'il y avait bien un club a se faire acheter et doper ainsi, pour acheter son histoire, c'est bien le PSG.
Niveau histoire, St Etienne, Bordeaux, Reims, Marseille, Lyon pour son record, Nantes, ok... mais le PSG serieux, c'est quoi le PSG ?
Je vais te laisser continuer cette conversation tout seul
(02-08-2011, 16:56)Cardonjérôme a écrit : [ -> ] (02-08-2011, 16:50)Madinho a écrit : [ -> ]Non mais ce que je veux dire, c'est que c'est une opération d'optimisation fiscale, et que la transaction aurait très bien pu se faire sans endetter le club si telles étaient les contraintes.
Alors que l'achat de joueurs, on peut tourner le problème dans tous les sens, il n'y a pas de solution légale.
Si le don, l'investissement à chelsea c'est fait sous forme de prets bancaires et à l'actionnaire.
Le club doit plus de 500 millions d'€ à son actionnaire.
Mais un don c'est une ressource non?
Tu ne peux pas donner de l'argent à une société. C'est comptablement impossible.
Après oui, il y a des moyens de biaiser (j'avoue ne pas comprendre la phrase en gras) type augmentation de capital ou abandon de compte courant.
Mais
si (j'ai pas vérifié) le fairplay financier se limite aux ressources dégagées par l'activité (probablement le chiffre d'affaires), tu n'as aucun moyen de contourner la règle.
Dans la logique comptable, je dirais que le
résultat d'exploitation doit être positif.
(02-08-2011, 17:24)El chi a écrit : [ -> ] (02-08-2011, 17:16)Elephant a écrit : [ -> ]Pas dans le cadre du Fair Play financier car ce n'est pas comptabilisé comme une ressource générée par le club. Au contraire du marketing, billeterie, vente de joueurs, etc...
punaise, en fait ça aussi ça va rendre les riches plus riches
Oui. C'est d'ailleurs pour ça que c'est passé sans trop d'encombres.
Les "vrais" riches n'auront pas de soucis à satisfaire aux exigences. C'est à dire les grands clubs historiques assez bien gérés genre MU, Bayern, Real, Milan, Juve, Porto, etc...
Ceux qui seront ennuyés seront les nouveaux riches qui n'ont rien d'autre qu'un émir puissant derrière eux ou qui sont mauvais en gestion financière et vente de joueurs. Tiens ben nous on est un peu dans le deuxième cas
(02-08-2011, 17:31)Mister_Ma a écrit : [ -> ]l'Histoire du PSG ? le mythe, la legende ? Des trucs montes de toute piece, artificiellement par les journaleux et les politiques. Et ca recommence...
En effet, s'il y avait bien un club a se faire acheter et doper ainsi, pour acheter son histoire, c'est bien le PSG.
St Etienne, Bordeaux, Reims, Marseille, Lyon pour son record, Nantes, ok... mais le PSG serieux, c'est quoi le PSG ?
Des coupettes nationales ? La Coupe d'Europe ? Ronnie ? En L1 depuis je sais plus combien de temps ?
(02-08-2011, 17:33)Elephant a écrit : [ -> ] (02-08-2011, 17:24)El chi a écrit : [ -> ]punaise, en fait ça aussi ça va rendre les riches plus riches
Oui. C'est d'ailleurs pour ça que c'est passé sans trop d'encombres.
Les "vrais" riches n'auront pas de soucis à satisfaire aux exigences. C'est à dire les grands clubs historiques assez bien gérés genre MU, Bayern, Real, Milan, Juve, Porto, etc...
Ceux qui seront ennuyés seront les nouveaux riches qui n'ont rien d'autre qu'un émir puissant derrière eux ou qui sont mauvais en gestion financière et vente de joueurs. Tiens ben nous on est un peu dans le deuxième cas
Nous on les vend pas, on les libère !
(02-08-2011, 17:35)Nil Sanyas a écrit : [ -> ] (02-08-2011, 17:31)Mister_Ma a écrit : [ -> ]l'Histoire du PSG ? le mythe, la legende ? Des trucs montes de toute piece, artificiellement par les journaleux et les politiques. Et ca recommence...
En effet, s'il y avait bien un club a se faire acheter et doper ainsi, pour acheter son histoire, c'est bien le PSG.
St Etienne, Bordeaux, Reims, Marseille, Lyon pour son record, Nantes, ok... mais le PSG serieux, c'est quoi le PSG ?
Des coupettes nationales ? La Coupe d'Europe ? Ronnie ? En L1 depuis je sais plus combien de temps ?
Les coupes oui. La coupe d'Europe, oui aussi. La L1, bof.
Mais Ronnie faut pas déconner Nil.
C'était une boutade pour Ronnie
c'est a dire que tout ca pourra continuer tranquillement et tant mieu ?