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Version complète : Mais quel mercacato est-ce ?
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(03-09-2019, 22:48)Don Patch a écrit : [ -> ]@Dark: je vois une logique dans ces recrutements, on a besoin de vrais cadres pour les jeunes qui vont sortir du centre: ceux sur qui on comptait jusque là (Rami, Payet, Mandanda, Gustavo) ont largement failli.
Par contre, comme M Jones (et comme beaucoup je crois), je suis d'accord qu'on a merdé sur le volet post-formation, les générations U18, U17 et U16 qui arrivent semblent très prometteuses, mais on a quasi personne de 18 à 22, la faute au fameux mercato de l'été dernier qu'on aurait du mettre à profit pour en faire venir 5 ou 6.


La seule logique est pour Alvaro mais uniquement car la DC est composée de Kamara et de DCC avec Rami qui se fait virer. 
Il manque un 6 ? En jeune et un minimum d'expérience, Agoumé 17 ans part à l'Inter pour 4M€, qui aurait pu grandir derrière Gustavo / Strootman.
Il manque un 2ème 9 ?  Wamangituka 19 ans part à Stuttgart pour 6 M€.
Il manque un ARG ? on arrive pas à faire Miranda en prêt.
Et les deux premiers jouaient en France en L2, pas en 8ème diivsion albanaise ni en 3ème division roumaine. 

Mais voilà, ils ont mis whatmille des pions sur n'importe qui et n'importe comment : 14M€ sur Radonjic qui vaut pas plus qu'un Njie, 2M€ sur Sertic et ses 6 mois de contrat restants, 8M€ sur Germain qui peut pas jouer seul en pointe et qui n'est bon qu'à mettre sa tête sur CPA....
Et je parle même pas des salaires.
Duje et Radonjic font l'affaire en remplaçant, le reproche serait plutôt sur leur coût  Happy

Chabrolle semble pouvoir faire de belles choses cette année, j'aime bien Ake et Phliponeau qui portent la réserve à eux 2, mais je ne sais pas si le gap n'est pas trop grand avec la L1, à l'OM qui plus est. Pour Perrin, Abdallah et Nkounkou, je suis persuadé qu'ils ne sont pas prêts.

Le problème c'est surtout que si on continue à ne pas remplir nos objectifs, il nous faut plus de jeunes à potentiel à vendre pour éponger les dettes
Rongier est dans les tyuaux depuis l'été dernier, c'est tout sauf un "panic buy"
Expression qui est d'ailleurs pas mal détournée de sa vraie définition ... bref Happy
@Don Patch : Si on ne remplit pas nos objectifs, on se fout du fair play financier, non ? 

Cela dit, Wamangituka s'eut été une fort bonne idée, et une vente de Sanson s'eut été une fort bonne opportunité.
(03-09-2019, 23:32)Don Patch a écrit : [ -> ]Duje et Radonjic font l'affaire en remplaçant, le reproche serait plutôt sur leur coût  Happy

Chabrolle semble pouvoir faire de belles choses cette année, j'aime bien Ake et Phliponeau qui portent la réserve à eux 2, mais je ne sais pas si le gap n'est pas trop grand avec la L1, à l'OM qui plus est. Pour Perrin, Abdallah et Nkounkou, je suis persuadé qu'ils ne sont pas prêts.

Le problème c'est surtout que si on continue à ne pas remplir nos objectifs, il nous faut plus de jeunes à potentiel à vendre pour éponger les dettes



Duje ok mais non pas sur Radonjic, il est encore moins prêt tactiquement que Lihadji.

A la manière dont AVB parle des jeunes, Chabrolle est le seul prêt pour être intégré régulièrement au groupe pro ("Je suis très content de ce joueur"). AVB aurait même demandé à Zubi de le prolonger selon kiplé.

Nkounkou n'est pas prêt tactiquement : "Nkounkou n'est pas prêt, il est très jeune et n'est pas complet tactiquement, mais il nous intéresse pour le futur."

Perrin, AVB ne le considère pas encore comme 4ème DC : "Normalement un effectif comporte quatre défenseurs centraux, le quatrième peut être un jeune, a-t-il expliqué. Il y aura peut-être aussi un jeune central qui sera Lucas Perrin." Pour moi, Perrin n'a pas le niveau pour jouer en haut de tableau de L1. Il est encore plus lent à se retourner que Kamara et DCC. Il finiira en L2.

Abdallah, même s'il semble polyvalent sur le côté droit, il y a trop de monde devant lui : Sakaï / Sarr en latéral, Lopez, Sanson, Rongier et Chabrolle au milieu, Thauvin et Lihadji en attaque.
A gauche, il aurait un boulevard derrière Amavi...

Aké, il faut voir ce que donne une saison pleine en réserve en pointe, ça a l'air bien parti mais il faut qu'il prenne de la masse musculaire, sinon il va se faire gicler au premier contact tel Germain.

Dia, AVB n'a même pas pris la peine de le faire jouer en amical.

Reste la plus grande attente sur Lihadji.
Carvalho : "J’ai été surpris par Kamara bien sûr, mais aussi Nkounkou qui est très bon, c’est une vraie surprise. Il y a Marley Aké qui arrive et Isaac Lihadji qui est très fort en un-contre-un. Concernant Isaac, je ne peux pas tout dire, juste que je lui donnes des conseils. Isaac est trop fort avec le ballon, mais il doit encore trouver le moment ou il doit dribbler, et le moment ou il doit faire la passe. "
(03-09-2019, 22:15)keyser a écrit : [ -> ]PAreil qu'Irish....Circonspect sur le choix du profil qui vient en remplacement de Gustavo...Il n'est ni vraiment fort dans l'impact, ni vraiment explosif, il semble avoir une vision du jeu interessante, mais son ponsitionnement sur le terrrain est assez flou...Il a le même profil que Sanson ou Lopez finalement.
J'aurai préféré un vrai 6, ou un vrai offensif, mais là, un peu le cul entre deux chaises...
En esperant m'être trompé... Lyon a payé 8Meuros Jean Lucas, le milieu Brésilien, qui lors de ses qq apparations m'a paru interessant...Je pense qu'ils ont trouvé encore un très bon joueur...

Rongier peut jouer en 6 (regista), 8, 10. Il est très polyvalent et offrira plein de solutions au coach. Il est très bon dans sa capacité à ressortir les ballons et c'est un bon gratteur.
punaise quel Ramdam !! Il semble clairement établi que la vie d'un supporter de l'OM soit similaire à celle d'un prisonnier, candidat à la peine de mort attendant patiemment son heure dans le death row.
Les dernières heures du mercato hier soir, vous ont tous conduit au bord de l'apoplexie. La même litanie implorant le salut pour nos âmes en peine. Les mêmes constats accablants sur l'incompétence de nos dirigeants, qui, au demeurant n'est plus à prouver. Ces éternels tocards, infichus de tenir une ligne de conduite à moyen ou long terme. D'afficher une once de cohérence à l'instar des clubs voisins...
Bref. le mercato c'est certainement la pire des inventions qu'ait engender ce sport qui nous passionne tant.
Une fois n'est pas coutume, c'est encore outre manche que le progrès s'esquisse. Les britons ayant compris avant tout le monde, l'absurdité du maintien de la grande transhumance à l'origine de ce marché annuel aux bestiaux, lorsqu'est sifflé le début du championnat.

Nous, supporters de l'OM avons peut-être les dirigeants que l'on mérite, tellement nous sommes difficile à suivre. Fin mai, la chienlit s'emparait déjà de nos rangs à l'annonce des sanctions du FPF. Le refrain : "On va devoir tout vendre, surtout nos meilleurs éléments, l'équipe ne sera plus compétitive et surtout, il n'y aura pas d'argent pour recruter. On va tous mourrir, blablabla"...
A l'issue de ce mercato, nous realisons certainement avec 3 francs 6 sous, un meilleur mercato (à un ARG près) que celui réalisé l'été dernier. Nous étions pourtant sur une autre dynamique et avec d'autres moyens. Une autre époque déjà...

Au vue de la qualité des recrues, il semblerait que nos finances exsangues ne nous réussissent pas si mal.
Pourtant, hier à minuit, le monde avait soudainement basculer dans l'horreur. Lorsque nous apprenions que le concours de quéquette sur fond de poker menteur de JHE et Kita c'était soldé par un désaccord. BBBRRRR !! Pauvre de nous, la risée du microcosme footballistique, nous sommes devenu. A jamais les premiers dans ce domaine ? La question mérite d'être passé au révélateur.

Bilan : nous nous sommes débarrassé de certains boulets, réduit la masse salariale (avec parfois plus ou moins de classe) et recruté des joueurs à des postes où nous avions des besoins, eu égard à la philosophie de jeu pronée par AVB.
Peut-on dire que le recrutement de Dario était une opportunité, et non un choix mûrement réfléchi ? Tractations longues, mais qui ont fini par se faire à un coup raisonnable, pour un attaquant on ne peut plus correct sur le marché actuel.
Alvaro, c'est la surprise du chef sortie du réseau de Zubi pour encadrer la jeunesse de notre charnière centrale initialement titulaire. Certains déplorait ce type de coup à moindre frais dont Zubi était supposé incapable.
Lorsque Zubi insiste sur Rongier, il passe pour un monomanique à l'imagination étroite, focalisé sur un seul joueur connu de tous. Les mêmes qui criraient au scandal si Rongier avait signé ailleurs, "alors que nous le suivions depuis 2,5 ans"... Un manque clair de ligne directrice qu'on vous dit.
Et puis bouse, qu'il ait eu accord hier ou aujourd'hui, ça change quoi, à part mettre en émoi la twittosphère ? 
Nous devions vendre avant d'acheter. Que les dirigeants fassent ce qu'ils disent ou pas, ils sont quand même lapidés en place publique de toute façon.

Alors, il sera toujours de bon ton de déplorer le timing du départ de LG, mais qui voulait de nos cadres, mauvais et trop cher payés ? Sans doute, un club (de tocards) comme Fenerbache, capable d'offrir à un joueur supposé carbo, 4 ans de contrat à des émoluments équivalents à ce que lui offrait l'OM ? Sans oublier Rami, dont la vie s'apparentait plus récemment à une téléréalité qu'à celle d'un footballeur. Pour ma part, je ne regretterai aucun des deux.
Désormais, nous mourrons moins con, puisqu'on sait tous qu'un joker n'est pas seulement médical. Les protagoistes de ces négociations guignolesques devaient certainement le savoir, et ont dû prendre leurs pieds devant le catastrophisme ambiant.

Le plus drôle avec tous ces pseudo-insiders qui pullulent sur la toile, c'est cette impression tenace d'être persuadé de n'avoir jamais été aussi bien informé, alors qu'en fait pas mal de détails nous échappent.
Toutes les rumeurs avortées pour diverses raisons font de nos recruteurs des incompétents notoires. Pourquoi le recrutement ne dépendrait-il que de leur bon vouloir ?
Tous les joueurs sont-ils bon à prendre, lorsque l'on voit les difficultés que le club rencontre à valoriser ceux l'on possède ?
Je me répète, mais des jeunes paris à fort potentiel, on en a déjà (Lopez, Rando, Sarr, Sanson, Kahoui, etc...) qui en veut ? Soit, on les prête aux clubs qui le souhaitent jusqu'au terme de leur contrat, soit on cherche à les brader au premier pigeon venu, ni vu ni connu, vient que j't'embrouille (merci Zambo) !

On recrute du vieux de 29 ans ? C'est à ne plus rien y comprendre, puisque certains considère que c'est la période "prime" d'un joueur, celle de son meilleur rendement.
Franchement, le public marseillais est-il vraiment patient pour permettre la mise en place d'une politique à la lyonnaise ?
Lorsque l'occasion nous est donnée, comme c'est le cas actuellement de s'appuyer enfin sur les jeunes du CDF, on estime que c'est trop léger et qu'ils ne feront pas l'affaire.
Dans le même temps, nous jalousons l'expertise de Lyon en la matière, mais sommes trop dur avec les rares minots qui pointent le bout de leur nez en équipe première.
Certains voulaient recruter du Juan Miranda, sans AO, comme si nous étions un club satellite du Barça. Mais nos Nkoukou alors, qu'est ce qu'on en fait ?
Le Moukoudi qui a signé à l'ASSE, je ne l'échange pas contre une seule jambe de Kamara ou Perrin. Le Jean Lucas dont parle Keyser ? bof, Aouar m'impressionne bien plus. Mais laissons lui le bénéfice du doute... Leur Andersen arraché à 30 millions, a encore besoin de temps pour m'impressionner. A l'OM, on l'aurait déjà qualifié de fiasco. Par chance, ces joueurs évoluent dans le bon environnement pour tranquillement arriver à maturité.
Tiens, et Trauco qu'il fallait recruter coûte que coûte ? Encore un boulet qu'on allait se trainer, alors que nous avons déjà Amavi à se farcir.

Nous appelions, fut un temps, nos dirigeants à privilégier la qualité à la quantité, alors sortons de notre amnésie.
Peut-être que de la misère actuelle pourrait germer un cercle vertueux qui verrait nos mercatos procéder par petites retouches qualitatives sur notre effectif.
AVB intégrant tout en douceur les jeunes du CDF, dans l'espoir de les faire progresser au contact des plus expérimentés.
Nous n'avons pas de Coupe d'Europe à jouer cette saison, c'est le moment idoine pour s'appuyer sur nos minots conformément à communication officielle des dirigeants en ce sens...

Je ne défends aucunement les dirigeants phocéens, mais parfois je me questionne sur la versatilité des propos de certains supporters de l'OM.
Chacun voit midi à sa porte après tout, et c'est cela qui rend les débats intéressants. Mais, lorsque les échanges et les conclusions qui en résultent sont martelée telle une ritournelle binaire, ça devient un peu lassant.

Désolé pour la longueur, mais mon fiel devait être proportionnel à mon temps d'abstinence en matière de post.

Allez l'OM !!Drapeau_croix
+1
Trauco Laugh , pour le peu que j'ai vu, pff...
en gros, je partage ton post
merci.
(04-09-2019, 02:00)Koikass2-Le Retour a écrit : [ -> ]Le plus drôle avec tous ces pseudo-insiders qui pullulent sur la toile, c'est cette impression tenace d'être persuadé de n'avoir jamais été aussi bien informé, alors qu'en fait pas mal de détails nous échappent.

D'accord avec beaucoup de choses, presque tout, mais alors vraiment en phase avec ça 
Twitter quelle plaie
Pour ne pas être dans le bashing systématique, on peut reconnaitre que les 3 recrues de cet été sont de bonnes recrues. C'est au moins ça.
Sur ce que j'ai vu, Alvaro et Benedetto sont de vrais renforts. Et Rongier que j'ai regardé avec attention depuis 1 an vu que Zubi le voulait, est vraiment un très bon milieu.

C'est au moins un bon point du mercato.
Bah alors, il y avait donc bien un plan B ou non ? Bluff ou pas bluff ?
Sonder un club pour un joueur au lendemain de la fermeture officielle du mercato, alors que les tractations se poursuivaient avec Kita, cela pourrait s'y apparenter...
Peut-être que JHE espérait que l'info soit relayée comme ce fut le cas pour Wanyama ou Rafinha...
Bref. Une info avec peu d'intérêt, si ce n'est de permettre à l'auteur de cet article de broder un peu plus sur le sujet principal qui ne tient qu'à : "Rongier a signé officiellement à l'OM..."
(03-09-2019, 10:56)keyser a écrit : [ -> ]
(03-09-2019, 10:51)Karom a écrit : [ -> ]Ca ne sert pas à grand chose de s'inquiéter et de crier au loup maintenant. Quelqu'un voit une solution qui fonctionnerait là maintenant à court-terme ? Virer Eyraud et Zubi, faire démissionner AVB, vendre le club, raser le Vélodrome ?

Vous pensez vraiment qu'avec l'effectif qu'on a, y'a pas moyen de faire un résultat à Monaco, puis de battre Montpellier et Dijon (pour ne parler que de nos trois prochains matchs) ?

A un moment faut accepter la réalité - et elle est pas si dégeulasse que ça !


Et bien je suis curieux de voir ce qu'on va faire face au cadavre Monegasque en effet....Ne pas oublier que de la victoire face à St Etienne il n'y a que peu de chose positives à ressortir.
La confirmation Benedetto, et la solidité d'Alvaro.
Le reste ...

Ah bah au contraire, je retient plusieurs choses positives de Saint Etienne. Pas le jeu, évidemment. Mais la solidité de l'équipe. Le verre à moitié vide, est que nous n'avons eu qu'une seule vraie et belle occasion. Le verre à moitié plein, c'est que nous avons mis notre seule occasion au fond. Sur un schéma sensiblement identique à celui contre Nantes d'ailleurs (débordement de Bouna, but de Benedetto), ce qui pourrait même laisser envisager la perspective que les joueurs bossent un peu à l'entrainement.

Ensuite, verre à moitié vide, on s'est bien fait caguer tout le long. Mais verre à moitié plein, on a géré le match, et Saint Etienne n'a été que très peu dangereux, et globalement on les a bien maitrisé. 

Alors c'est sur c'est pas encore joga bonito, des matchs contrôlés pendant 90 minutes qu'on gagne avec deux ou trois buts d'écart sans forcer. Mais déjà, si on fait une saison à la Elie Baup, au vu des circonstances, ça m'ira amplement. Je m'attendais à tellement pire que j'arrive à me satisfaire de ça.
(03-09-2019, 16:46)Kdom93 a écrit : [ -> ]L'important c'est qu'il soit là désormais, on avait de toute façon probablement pas de quoi recruter un joueur de plus.

15M€ pour 5 ans quand Kita en voulant 20. Ma foi.  Camion

Bah à la base il en voulait 40M€, il a revu ses prétentions à la fermeture du marché anglais Sleep
(03-09-2019, 22:15)keyser a écrit : [ -> ]PAreil qu'Irish....Circonspect sur le choix du profil qui vient en remplacement de Gustavo...Il n'est ni vraiment fort dans l'impact, ni vraiment explosif, il semble avoir une vision du jeu interessante, mais son ponsitionnement sur le terrrain est assez flou...Il a le même profil que Sanson ou Lopez finalement.
J'aurai préféré un vrai 6, ou un vrai offensif, mais là, un peu le cul entre deux chaises...
En esperant m'être trompé... Lyon a payé 8Meuros Jean Lucas, le milieu Brésilien, qui lors de ses qq apparations m'a paru interessant...Je pense qu'ils ont trouvé encore un très bon joueur...

Tu as vu combien de matchs de LOL ? Sleep
Je trouve rigolo d'absoudre Zubi  de tout après avoir dégoté Benedetto et Alvaro, ça me rappelle quand la caution Marseillaise répétait année après année qu'il était quand même le DS ayant ramené Taiwo, Valbuena et Mandanda Happy
Ce n'est pas aantinomique de trouver que certains transferts sont réussis tout en ayant de moins en moins confiance quant au fonctionnement du recrutement sur le long terme.
Surtout que Pipa c'est plutôt AVB semble-t-il... Camion
(04-09-2019, 01:19)Kodiak a écrit : [ -> ]Rongier peut jouer en 6 (regista)


Je connais pas trop le joueur, à Nantes il semblait jouer assez haut mais d'après Zubi c'est carrément le "nouveau Deschamps" !

Si il s'avère être un bon 6 déjà ça me va, à un arrière gauche près on sera pas loin du mercato parfait.
(04-09-2019, 12:09)albert gilardi a écrit : [ -> ]Je trouve rigolo d'absoudre Zubi  de tout après avoir dégoté Benedetto et Alvaro, ça me rappelle quand la caution Marseillaise répétait année après année qu'il était quand même le DS ayant ramené Taiwo, Valbuena et Mandanda Happy
Ce n'est pas aantinomique de trouver que certains transferts sont réussis tout en ayant de moins en moins confiance quant au fonctionnement du recrutement sur le long terme.

D'autant que Benedetto était le choix d 'AVB à priori.
Ce mercato a été géré avec les pieds (pour les départs, comme pour les arrivées), comme tous les autres, et il ne fait plus de doute pour personne qu'avec ce DS et ce président, il ne faut s'attendre à rien.
Avec ou sans argent.
On se retrouve au final, avec un effectif probablement un peu juste, mais qui doit pouvoir viser la 4eme ou 5eme place.
Place au jeu...
(04-09-2019, 12:42)keyser a écrit : [ -> ]
(04-09-2019, 12:09)albert gilardi a écrit : [ -> ]Je trouve rigolo d'absoudre Zubi  de tout après avoir dégoté Benedetto et Alvaro, ça me rappelle quand la caution Marseillaise répétait année après année qu'il était quand même le DS ayant ramené Taiwo, Valbuena et Mandanda Happy
Ce n'est pas aantinomique de trouver que certains transferts sont réussis tout en ayant de moins en moins confiance quant au fonctionnement du recrutement sur le long terme.


D'autant que Benedetto était le choix d 'AVB à priori.
Ce mercato a été géré avec les pieds (pour les départs, comme pour les arrivées), comme tous les autres, et il ne fait plus de doute pour personne qu'avec ce DS et ce président, il ne faut s'attendre à rien.
Avec ou sans argent.
On se retrouve au final, avec un effectif probablement un peu juste, mais qui doit pouvoir viser la 4eme ou 5eme place.
Place au jeu...

pas  du tout d'accord avec toi. 
on s'est débarrassé d'une grande partie des boulets de l'air Mld. 
on s'est débarassé de gros salaires de joueurs vieillissants.
on a recruter un attaquant qui parait être bon et un défenseur qui rassure l'arrière garde. 
Rongier est considéré comme un tacleur fou et un récupérateur, ce qui nous manque au milieu.
il nous manque un concurrent à gauche, c'est un fait mais il y a des possibilités de remplacement largement au niveau pour la ligue 1. 
Donc le recrutement est largement meilleur que l'année dernière. 
Si notre entreneur est capable de relancer les flops de l'année dernière qui ont forcement de la qualité, on peut viser le podium.
(04-09-2019, 12:34)foutchebol a écrit : [ -> ]
(04-09-2019, 01:19)Kodiak a écrit : [ -> ]Rongier peut jouer en 6 (regista)




Je connais pas trop le joueur, à Nantes il semblait jouer assez haut mais d'après Zubi c'est carrément le "nouveau Deschamps" !

Si il s'avère être un bon 6 déjà ça me va, à un arrière gauche près on sera pas loin du mercato parfait.


C'est clairement pas son poste même si il peut dépanner. C'est Miki qui parlait de Veratti comme profil équivalent et j'aime assez la comparaison...Je pense que Zubi parlait plus de la trajectoire (jeune de Nantes qui réussit à l'OM) que du poste.
La réponse de Zubi sur l'absence d'ARG...  Tumbleweed
Il manque toujours qq chose à une équipe.
Une fois qu'on a pris Alvaro et Benedetto on s'est un peu arrêté.....................
Mf_death Tumbleweed Camion
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