(12-07-2021, 23:13)keyser a écrit : [ -> ]Mais dans cette défense, qui va donné le tempo pour remonter, pour les hj, pour les mouvements offensifs, pour les relances...?
Balerdi, Alvaro sont incapables, on l'a vu de prendre les choses en main.
DCC est le moins mauvais, mais il va se barrer.
Je suis persuadé que notre défense va prendre l'eau. Ce n'est pas Luan Perez qui débarque de son Brésil natal qui va diriger cette défense, ou alors j'en serais vraiment très très surpris.
et sabila c'est du poulet?
(12-07-2021, 23:08)keyser a écrit : [ -> ] (12-07-2021, 19:38)Darkfly a écrit : [ -> ]Pas de Boga, en route vers l'Atalanta, trop cher pour nous.
Pas d'Almada, surement trop cher aussi pour nous.
Pas de Coutinho (LOL cette rumeur).
Toujours pas de Lirola dont l'OA n'a pas été levée.
4 prêts, un 5e attendu.
Que des joueurs à relancer qui ont connu l'échec en Europe ou dans leurs précédents clubs.
Sont vraiment nuls ces nouveaux actionnaires / propriétaires Saoudiens ou alors trop radins 
C'est ça.
Le prêt de Saliba sans OA est un mystère au moins aussi grand que le prêt de Pau Lopez avec OA à 15Meuros (qui j'ai cru comprendre était presque automatique)...A part pour faire plaisir à un agent, je ne comprends pas l'interet.
On a donc réglé le pb des prêts.
Et il nous manque toujours la doublure de Milik (Sampa ne voulant plus de Benedetto), la doublure d'Amavi, un ARD, la doublure de cet ARD.
Par contre, on peut foutre des DC un peu partout sur le terrain.
Ils ne sont pas terribles, aucun n'est un patron (punaise, que je regrette de ne pas avoir pris D.Luiz) mais on en a sous la main.
Y'a pas de mystère, Arsenal veut garder la main au mois encore un an. C'était soit sans OA soit avec une OA de 30-35M€, inlevable donc. ça revient au même.
L'OA de Lopez semble moins automatique (20 matchs joués) que celle d'Under (au premier point pris
)
il faut effectivement régler le problème des côtés de la défense mais une fois cela fait, Sampaoli aura du matos derrière, choisi par lui-même, il n'aura donc plus qu'à le faire travailler donc je ne me fais pas trop de souci pour notre défense. Par contre, la clef sera de pouvoir jouer avec un 6, bon gratteur de ballons, rapide, avec 3 poumons et capable de mettre du mouvement vers l'avant. Il faut donc BIEN remplacer Kamara à ce poste et le fait que l'on soit sur la pulga chilienne de la Fio est une bonne nouvelle.
(12-07-2021, 23:29)Darkfly a écrit : [ -> ]L'OA de Lopez semble moins automatique (20 matchs joués) que celle d'Under (au premier point pris )
Ünder, son OA est de 8M. A priori, c'est sans doute la meilleure affaire que Longoria ait faite pendant ce mercato, sauf évidemment si un Dieng ou un De la Fuente, ou encore l'ami Luan Peres, venaient à se révéler être un/des crack(s). Mais ayant suffisamment vu jouer Ünder pour me faire une certaine idée de son niveau, à 8M je signe les yeux fermés.
Mettre 8 sur Balerdi et lâcher Perrin pour 3 cacahuètes...
(13-07-2021, 00:08)cobl a écrit : [ -> ] (12-07-2021, 23:52)IrishCoffee a écrit : [ -> ]Ünder, son OA est de 8M. A priori, c'est sans doute la meilleure affaire que Longoria ait faite pendant ce mercato, sauf évidemment si un Dieng ou un De la Fuente, ou encore l'ami Luan Peres, venaient à se révéler être un/des crack(s). Mais ayant suffisamment vu jouer Ünder pour me faire une certaine idée de son niveau, à 8M je signe les yeux fermés.
bonne nouvelle pour Ünder, De la Fuente semble pas mal, Luan Peres on verra, par contre Dieng futur crack j'ai un gros doute, son but hier m'a trop fait penser au mythique Baka 
Vous êtes dur avec le jeune Dieng son statut est celui d'un jeune remplaçant occasionnel alors que Baka était celui d'un titulaire. Lors de chacune de ses rentrées je l'ai trouvé décisif, il a apporté quelque chose. Laissons le grandir, il ne sera peut être pas un crack mais un joueur honnête de ligue 1 avec ses 10 buts par an.
J'ai été moins choqué par le contrôle de Dieng sur son but que les errances défensives, et en particulier Balerdi et Gueye.
(13-07-2021, 10:10)albert gilardi a écrit : [ -> ]J'ai été moins choqué par le contrôle de Dieng sur son but que les errances défensives, et en particulier Balerdi et Gueye.
Yop.
Comment a t'on pu mettre 8M sur Balerdi après la saison qu'il a fait, et compte tenu de notre marge financière très très réduite...
Pareil que Bébert
Surtout Gueye en fait, on attend toujours qu’il passe un cap. En espérant que Pablito lui trouve de la concurrence.
(13-07-2021, 10:23)keyser a écrit : [ -> ] (13-07-2021, 10:10)albert gilardi a écrit : [ -> ]J'ai été moins choqué par le contrôle de Dieng sur son but que les errances défensives, et en particulier Balerdi et Gueye.
Yop.
Comment a t'on pu mettre 8M sur Balerdi après la saison qu'il a fait, et compte tenu de notre marge financière très très réduite...
Balerdi a 22 ans et aucune expérience réelle du haut niveau hormis sa saison dernière chez nous.
Il est vite parti de Boca, après 5 matchs seulement en équipe A, et n'a joué que 8 matchs seulement à Dortmund la saison suivante (équipe avec un effectif très complet qui ne lui a pas permis de faire ses preuves).
Il est jeune et "neuf", et si Sampaoli a décidé de miser sur lui c'est que le joueur montre du potentiel à l'entraînement.
On ne peut pas reprocher à Longoria de finir la formation de Saliba pour Arsenal, car prêt sans option d'achat, et lui reprocher dans le même temps d'acheter Balerdi pour profiter des fruits de sa fin de formation
Ne croyez pas que Saliba, que tout le monde attend ici, est un joueur confirmé ... il est aussi perfectible que Balerdi hein. Le défenseur de St Etienne qui était déjà prêt pour le haut niveau il est titulaire à Leicester, pas remplaçant du remplaçant à Arsenal.
Pour Gueye par contre je suis d'accord ...
Lui aussi est jeune et perfectible, certes, mais on sent dans son comportement une nonchalance qui rappelle furieusement Imbula
Gueye, 22 ans, 1 saison de L1 dans les jambes.
Il faut aussi être patient avec lui. Et au pire, il est arrivé gratuit...
(13-07-2021, 11:02)Papaver a écrit : [ -> ]Gueye, 22 ans, 1 saison de L1 dans les jambes.
Il faut aussi être patient avec lui. Et au pire, il est arrivé gratuit...
On doit être patient aussi, mais sa mentalité me fait penser qu'il ne percera pas au haut niveau.
Tu ne sent pas chez Gueye le feu que tu vois chez Balerdi.
J'espère me tromper parce qu'il a énormément de talent.
Moi c’est surtout des attitudes que je pointe.
Les erreurs de Balerdi au marquage individuel me paraissent trop grosse pour qu'il gomme ça sur la durée. A moins de faire des entraînements individuels avec Chiellini tous les jours.
Gueye c’est le genre qui stagnera jusqu'à un transfert à l'étranger. Où il explosera ou plongera pour enchaîner les lcubs de seconde zone, de Brighton à Watford (où il avait failli signer).
(13-07-2021, 10:36)Metropolis a écrit : [ -> ] (13-07-2021, 10:23)keyser a écrit : [ -> ]Yop.
Comment a t'on pu mettre 8M sur Balerdi après la saison qu'il a fait, et compte tenu de notre marge financière très très réduite...
Balerdi a 22 ans et aucune expérience réelle du haut niveau hormis sa saison dernière chez nous.
Il est vite parti de Boca, après 5 matchs seulement en équipe A, et n'a joué que 8 matchs seulement à Dortmund la saison suivante (équipe avec un effectif très complet qui ne lui a pas permis de faire ses preuves).
Il est jeune et "neuf", et si Sampaoli a décidé de miser sur lui c'est que le joueur montre du potentiel à l'entraînement.
On ne peut pas reprocher à Longoria de finir la formation de Saliba pour Arsenal, car prêt sans option d'achat, et lui reprocher dans le même temps d'acheter Balerdi pour profiter des fruits de sa fin de formation
Ne croyez pas que Saliba, que tout le monde attend ici, est un joueur confirmé ... il est aussi perfectible que Balerdi hein. Le défenseur de St Etienne qui était déjà prêt pour le haut niveau il est titulaire à Leicester, pas remplaçant du remplaçant à Arsenal.
Pour Gueye par contre je suis d'accord ...
Lui aussi est jeune et perfectible, certes, mais on sent dans son comportement une nonchalance qui rappelle furieusement Imbula
Saliba a montré, malgré son jeune age beaucoup plus de certitude que Balerdi, mais reste en effet perfectible, c'est pour ça, qu'un prêt sans OA, je ne comprends pas l'interet, on va perdre notre temps, la saison prochaine, on devra le remplacer.
Balerdi n'a rien montré, en match en tous cas comme signaux positifs pouvant nous faire esperer qu'il puisse devenir un très bon DC, d'ou mon interrogation sur le prix payé. Mais peut^etre a t'il montré plus de garanties à l'entrainement...
Gueye, en effet il arrive gratuit, il va dépanner, il a encore de la marge, mais ce n'est pas Viera, c'est certain.
(13-07-2021, 12:10)keyser a écrit : [ -> ]Saliba a montré, malgré son jeune age beaucoup plus de certitude que Balerdi, mais reste en effet perfectible, c'est pour ça, qu'un prêt sans OA, je ne comprends pas l'interet, on va perdre notre temps, la saison prochaine, on devra le remplacer.
Je me demande si ça ne serait pas pour entretenir de bonnes relations avec Arsenal tout simplement.
"Ok vous nous prenez Guendouzi pour pas cher, mais en contrepartie vous nous faites jouer Saliba pour qu'il prenne de l'expérience, notamment en Coupe d'Europe".
(13-07-2021, 12:10)keyser a écrit : [ -> ] (13-07-2021, 10:36)Metropolis a écrit : [ -> ]Balerdi a 22 ans et aucune expérience réelle du haut niveau hormis sa saison dernière chez nous.
Il est vite parti de Boca, après 5 matchs seulement en équipe A, et n'a joué que 8 matchs seulement à Dortmund la saison suivante (équipe avec un effectif très complet qui ne lui a pas permis de faire ses preuves).
Il est jeune et "neuf", et si Sampaoli a décidé de miser sur lui c'est que le joueur montre du potentiel à l'entraînement.
On ne peut pas reprocher à Longoria de finir la formation de Saliba pour Arsenal, car prêt sans option d'achat, et lui reprocher dans le même temps d'acheter Balerdi pour profiter des fruits de sa fin de formation
Ne croyez pas que Saliba, que tout le monde attend ici, est un joueur confirmé ... il est aussi perfectible que Balerdi hein. Le défenseur de St Etienne qui était déjà prêt pour le haut niveau il est titulaire à Leicester, pas remplaçant du remplaçant à Arsenal.
Pour Gueye par contre je suis d'accord ...
Lui aussi est jeune et perfectible, certes, mais on sent dans son comportement une nonchalance qui rappelle furieusement Imbula
Saliba a montré, malgré son jeune age beaucoup plus de certitude que Balerdi, mais reste en effet perfectible, c'est pour ça, qu'un prêt sans OA, je ne comprends pas l'interet, on va perdre notre temps, la saison prochaine, on devra le remplacer.
Balerdi n'a rien montré, en match en tous cas comme signaux positifs pouvant nous faire esperer qu'il puisse devenir un très bon DC, d'ou mon interrogation sur le prix payé. Mais peut^etre a t'il montré plus de garanties à l'entrainement...
Gueye, en effet il arrive gratuit, il va dépanner, il a encore de la marge, mais ce n'est pas Viera, c'est certain.
C'est la vision biaisée d'un supporter ça.
Balerdi la saison dernière c'est 20 matchs sur une moitié de saison.
Sur la première moitié il n'est utilisé par AVB que sur de rares matchs pourris où on joue en 6-4-0 en C1 et plonge comme le reste de l'équipe.
Sur la 2e moitié de saison il fait 2 ou 3 boulettes qui coûtent un but mais tient son rang sur beaucoup de matchs.
Autant à 15 M€ je trouvais ça fou, autant à 8 M€ ça se tente. On ne perdra pas grand chose à la revente s'il ne progresse pas.
Et je suis sûr que si l'on demande l'avis des supporters niçois sur Saliba ils diront la même chose sur lui que nous sur Balerdi.
(13-07-2021, 13:04)Elephant a écrit : [ -> ] (13-07-2021, 12:10)keyser a écrit : [ -> ]Saliba a montré, malgré son jeune age beaucoup plus de certitude que Balerdi, mais reste en effet perfectible, c'est pour ça, qu'un prêt sans OA, je ne comprends pas l'interet, on va perdre notre temps, la saison prochaine, on devra le remplacer.
Je me demande si ça ne serait pas pour entretenir de bonnes relations avec Arsenal tout simplement.
"Ok vous nous prenez Guendouzi pour pas cher, mais en contrepartie vous nous faites jouer Saliba pour qu'il prenne de l'expérience, notamment en Coupe d'Europe".
C'est fort probable oui
Un peu comme le prêt de Strootman sur 2 ans (qui amènera à la fin de son contrat chez nous) avec prise en charge de 40% de son salaire à ... Cagliari où évolue Gio Simeone que l'on négocie à 8 ou 9 M€ au lieu de 15
J'aime beaucoup Perrin et comme à peu près tout le monde je suis d'accord sur les limites actuelles mais évidentes de Balerdi.
Ceci étant si je devais miser mon salaire sur celui qui progressera pour devenir un vrai bon défenseur complet je le ferais sur Balerdi.
Je ne m'attendrais pas moins à perdre ma mise dans les deux cas
Alvaro, Balerdi, Saliba et Luan Peres, on risque de voir souvent la défense centrale à 3 cette saison