(27-05-2013, 16:39)Old Trafford a écrit : [ -> ]Moi non plus, je ne l'explique pas. Ca vaut aussi pour Gourcuff - toutes proportions gardées. Comment deviennent-ils des biquettes du jour au lendemain ?
Tout se joue au mental, non? C'est ça la difference entre un joueur qui réussis et un en situation d'échec?
Ils ont vécus des trucs mettant à mal le mental d'un sportif
Cheyrou: perdre la confiance de son entraineur?
Gourcuff: Ne pas digérer la pression lié à son transfert?
Amal: scission au sein de l'effectif?
(27-05-2013, 16:48)Boban13 a écrit : [ -> ]J'ai pas souvenu d'avoir vu amalfitano "très bon" chez nous. Il a eu une bonne passade de 2/3 mois (et pas 6) ou il a été un joueur pas mal chez nous. Très bon, c'est ce qu'à fait Valbuena, ce qu'à fait Niang, ou encore Nkoulou. Ou alors on galvaude l'expression et a ce compte la on peut estimer que beaucoup de joueur passés par l'OM ont été très bons.
Ceci dit c'est un joueur axial en effet et ça ne remet pas en cause les raisons de sa venues qui, vu le contexte, était valable.
Assez bon pour être selectionné en EDF et être un titulaire indiscutable chez nous. Son entente avec Azpi fonctionnait vraiment bien.
Et puis il est revenu de l'EDF complètement détruit...
Mais le vestiaire était découpé entre qui d'un côté et qui de l'autre pour qu'ils aient pu perdre 10 matchs de suite l'an dernier, dégager Deschamps et se ridiculiser... pour parvenir à faire bisous-bisous chez les bisounours cette saison ?
J'ai pas tout suivi moi.
(27-05-2013, 16:48)Boban13 a écrit : [ -> ]Ceci dit c'est un joueur axial en effet et ça ne remet pas en cause les raisons de sa venues qui, vu le contexte, était valable.
Demain, on doit remplacer Nkoulou on prend Mathieu?
Non c'est cretin, ce n'est pas le même poste, ce n'est pas parce que le bonhomme a déjà dépanner en DC que c'est une solution "valable".
Les raisons n'étaient pas bonnes. (l'absence d'indemnité étant en plus pas forcement un "vrai" argument. Le joueur libre chope généralement une bonne prime et un salaire plus élevé)
(27-05-2013, 16:54)Keyser a écrit : [ -> ]Assez bon pour être selectionné en EDF et être un titulaire indiscutable chez nous. Son entente avec Azpi fonctionnait vraiment bien.
Et puis il est revenu de l'EDF complètement détruit...
Je crois surtout qu'Amalfitano ne joue pas à son poste. Rappelez-vous qu'il venait pour remplacer Lucho et au final on le fait jouer attaquant droit. Qu'aurait donné Lucho attaquant droit ? En plus il a des consignes très strictes sur le plan défensif.
Pour moi Amalfitano c'est pas un attaquant, c'est un milieu et plus particulièrement un milieu relayeur côté droit. Dans un milieu à 3 avec une sentinelle je verrais Romao en sentinelle, A.Ayew à sa gauche et Amalfitano à sa droite.
C'est un peu comme Mendes qu'on prend pour être un latéral gauche et qui est en fait un pur défenseur central. Quand on recrute un joueur ça doit être pour le faire jouer à son poste, sinon on ne le prend pas.
Un retour en France n’est en tout cas pas un scénario exclu par Malouda. « Seulement s’il y a la Ligue des champions. (…) J’ai un désir de stabilité, de compétitivité, la volonté d’avoir un club performant qui joue des titres. »
Moi je dis ça je dis rien hein, mais je sais que God va me tomber sur le rable et me dire que Malouda est une imposture footbalistique depuis 2 ans, Supermamienova ajoutera que c'est une tête de con qui pourrirait le vestiaire... oui mais voilà, moi aussi je me fais caguer au boulot aujourd'hui, alors je me débouse.
Non mais sort du prisme "remplaçant de lucho".
Tu prends amalfitano parce que gratuit et hauteur d'une très bonne saison. Si tu le laisses passer et qu'il confirme a Lyon, tu te mords les doigts. Ça va pas plus loin. T'as l'opportunité de faire un potentiel très bon joueur, tu le fais. Point.
Tu prends le cas de Nkoulou, justement. Si Nkoulou ne part pas, on n'a pas besoin d'un DC de son niveau. Mais si malgré ça y a une super opportunité qui se présente genre un Nkoulou bis et gratuit, bah tu le prends parce que vaut mieux l'avoir que de passer a côté de l'opportunité.
La ou on est pas d'accord, c'est que pour moi, un très bon joueur pour être très bon, doit jouer à son poste. Parce que demain, on prend le futur Nkoulou, vu notre effectif, il joue aile gauche et fini sur le banc parce qu'incapable de déborder.
Prendre un potentiel bon 9.5 et le faire jouer ailier est pas un bon recrutement car tu obliges un joueur a nier ce qu'il est.
Amalfitano, c'est dommage qu'il manque de vitesse, car c'est un sacré centreur. Il a une bonne frappe de balle aussi. Pourquoi ne pas l'avoir mis derrière Gignac avec Valbuena, et un trio Ayew, Cheyrou, Barton au milieu?
Avec ça, on joue vertical, quelques joueurs capables d'allumer aux 20 mètres. On a vu pendant toute la saison que le coté droit était mort, autant capituler. Puis pourquoi des centres si Gignac est partout sauf dans la surface?
Les deux derniers centres qui ont amené des buts et m'ont marqué, c'est Rémy à la reception (vs PSG sur passe d'Azpi et vs Dortmund sur passe d'Amal)
Amalfitano jouait 9 1/2 dans une équipe de contre avec l'un des joueurs faisant le plus de bons appels en L1, Gameiro. Là, il se retrouve à droite, avec la balle dans les 25 derniers mètres avec 10 joueurs entre lui et l'attaquant, il n'a jamais fait ça de sa vie.
Alors que si tu fais reculer le bloc (ce qui est plus rassurant quand tu traines Mendes, Morel et Fanni), et que tu demandes à tes 5 milieux et ton attaquant d'exploser, avec Cheyrou en quaterback, Amalfitano, il peut trouver le 9 ou lâcher une mine en lulu. C'est pas un joueur de un contre un comme un ailier droit doit l'être.
Non mais on est d'accord. Simplement à la question "fallait-il prendre Amalfitano", je réponds oui car gratuit, gros potentiel, très bonne saison à Lorient.
A la question "Amalfitano a-t-il été bien utilisé", je réponds comme toi que non.
Tu peux prendre un joueur en te disant "je vais le faire jouer tel poste", puis changer ton fusil d'épaule si ça ne marche pas, mais que ce soit une réussite quand même @Mbia, Mendes.
D'autre part, Amalfitano aurait très bien pu se sentir bien en tant qu'ailier, mais surtout en tant que relayeur suite au départ de Lucho. Exemple, avec Valbuéna, qui est un pur 10, mais qui a joué pendant des mois comme ailier droit, et c'était plutôt pas mal (même si ça n'égalera jamais le Valbuéna numéro 10).
Godfather
@Zvonimir Boban: Il a peu ou pas jouer relayeur chez nous. On a peut-etre loupé le coche.
Toutefois, je crois que l'histoire d'Amal à l'Om est finie de chez finie.
Valbuena est quand même un cas particulier. Bien que jouant ailier, il a toujours pu quelque soit son entraineur se déplacer et permuter. (c'est pas C.Cocard quoi...)
Mbia, je n'ai rien à redire :)
Hs: Mendes, c'est vraiment un arg? des gens l'ont vu jouer a ce poste au Brésil?
Pareil que toi Godfather, mais Baup semble vraiment trop frileux pour pouvoir prendre ce genre de "risques", il préfère assurer au maximum, d'où le nombre conséquents de purges cette année.
(27-05-2013, 17:15)Godfather a écrit : [ -> ]Amalfitano, c'est dommage qu'il manque de vitesse, car c'est un sacré centreur. Il a une bonne frappe de balle aussi. Pourquoi ne pas l'avoir mis derrière Gignac avec Valbuena, et un trio Ayew, Cheyrou, Barton au milieu?
Avec ça, on joue vertical, quelques joueurs capables d'allumer aux 20 mètres. On a vu pendant toute la saison que le coté droit était mort, autant capituler. Puis pourquoi des centres si Gignac est partout sauf dans la surface?
Les deux derniers centres qui ont amené des buts et m'ont marqué, c'est Rémy à la reception (vs PSG sur passe d'Azpi et vs Dortmund sur passe d'Amal)
Amalfitano jouait 9 1/2 dans une équipe de contre avec l'un des joueurs faisant le plus de bons appels en L1, Gameiro. Là, il se retrouve à droite, avec la balle dans les 25 derniers mètres avec 10 joueurs entre lui et l'attaquant, il n'a jamais fait ça de sa vie.
Alors que si tu fais reculer le bloc (ce qui est plus rassurant quand tu traines Mendes, Morel et Fanni), et que tu demandes à tes 5 milieux et ton attaquant d'exploser, avec Cheyrou en quaterback, Amalfitano, il peut trouver le 9 ou lâcher une mine en lulu. C'est pas un joueur de un contre un comme un ailier droit doit l'être.
Pour jouer à deux numéro 10, il te faut aussi deux bons latéraux qui montent et descendent. Là, ça envoie la purée. Mais on n'a pas ça.
Sinon, y a André Ayew qui a repris quelques centres cette années, de fort belle manière (Bastia et Sainté me viennent en tête).
Pour moi Amalfitano est un excellent footballeur, très complet, un très bon technicien mais si tu lui demandes de faire des choses qu'il ne sait pas faire il va décevoir.
Alors si c'est pour continuer à le faire jouer attaquant droit, autant le vendre et prendre quelqu'un d'autre. Mais si on se décide à le faire jouer enfin dans son registre, il faut le garder.
Morel est un contre-attaquant, ce qu'il faut dans ce système (pas pour rien qu'il a paru crédible à Lorient). Fanni, faut voir. Il a fait une seconde partie de saison convaincante.
Milan se le permettait avec des mecs comme Jankulovski et Cafu. On ne pourra pas avoir des joueurs de ce niveau mais qui s'en rapprocheraient au moins dans la mentalité. Et c'est aussi plus facile pour le défenseur de faire l'effort pendant 90 minutes sur son coté s'il sait que son attaquant en mettra au moins un au fond.
Et c'est pourquoi je pense que le premier dossier à gérer, c'est faire dégager Gignac. Il pénalise l'équipe financièrement et surtout dans le jeu. C'est notre attaquant titulaire le plus nul depuis Bakayoko.
Le sapin Carlo style. Bof.
Pour dégager Gignac, il va falloir un concours de circonstances incroyable.
C'est plus facile à dire qu'a faire, c'est d'ailleurs à mon sens le seul joueur intransférable de l'effectif au sens premier du terme.
Si on vend Gignac sans payer une compensation au joueur pour perte de salaire, je dirai :"Respect à nos dirigeants".
Non mais voilà quoi, Gignac avec ses 13 buts il est indéboulonnable maintenant. Non, faites vous à l'idée, notre attaquant titulaire pour la saison à venir, c'est gigi. Et puis quand il fera ses deux mois de blessures réglementaires, on essaiera Jordan.
J'attends aucune recrue en pointe.
(27-05-2013, 18:15)Dragnir a écrit : [ -> ]Non mais voilà quoi, Gignac avec ses 13 buts il est indéboulonnable maintenant. Non, faites vous à l'idée, notre attaquant titulaire pour la saison à venir, c'est gigi.
C'est con, parce qu'avec 16 buts je suis sûr qu'on trouvait un preneur pas trop dégueu en Angleterre.
Ce n'est pas ses 13 réalisations qui le rendent indéboulonnable mais son salaire mensuel et son contrat.
(27-05-2013, 17:30)Godfather a écrit : [ -> ]Morel est un contre-attaquant, ce qu'il faut dans ce système (pas pour rien qu'il a paru crédible à Lorient). Fanni, faut voir. Il a fait une seconde partie de saison convaincante.
Milan se le permettait avec des mecs comme Jankulovski et Cafu. On ne pourra pas avoir des joueurs de ce niveau mais qui s'en rapprocheraient au moins dans la mentalité. Et c'est aussi plus facile pour le défenseur de faire l'effort pendant 90 minutes sur son coté s'il sait que son attaquant en mettra au moins un au fond.
Et c'est pourquoi je pense que le premier dossier à gérer, c'est faire dégager Gignac. Il pénalise l'équipe financièrement et surtout dans le jeu. C'est notre attaquant titulaire le plus nul depuis Bakayoko.
Archi d'accord sur Gignac. Bien sûr, pas du tout d'accord sur Morel qui n'a que la qualité de frappe de balle d'un ARG contre-attaquant (la qualité de ses centres, contrôles, conduites de balle et autre jeu court en une-deux est trop faible).
Avec un Taiwo à gauche et un Azpi à droite, ça aurait été parfait.
@Cétacé : le problème, c'est qu'il y a une "hype" Gignac dans ce club, depuis cette année. Et j'ai comme l'impression que Baup a voulu s'épargner un casse-tête en ne testant JAMAIS Jordan dans l'axe, même sur les deux derniers matchs, alors qu'il n'y a plus rien à jouer.