Je peux tout à fait me tromper, mais je ne vois pas Monaco accepter ce genre de pourcentage (pas aussi élevé, du moins). Leur truc, c'est de faire de grosses plus-values et 30-35 % d'une revente empièterait sérieusement sur leur marge de profit potentielle.
Mais à la limite, les chiffres, pour moi c'est assez secondaire (pas pour l'OM, évidemment). Si Arsenal ou Milan met 20 M sur la table, je lui souhaiterai bonne chance en PL ou en Serie A et sans rancune – c'est il y a deux ans que sa situation aurait dû être réglée, mais ni Eyraud ni Zubizarreta n'en ont été capables. Mais ça me laisserait un goût amer de le voir rallier Monaco juste pour palper plus et net d'impôts. Je n'y vois pas vraiment d'autre intérêt pour lui – s'il veut vraiment franchir un palier, il faut quitter la Ligue 1.
Piaf : il y a un an, pardon (pas deux).
(29-07-2021, 21:57)Darkfly a écrit : [ -> ]A nouveau encore, on ne serait pas dans cette situation si le club avait pris les devants pour prolonger les joueurs et ne pas attendre la dernière année/ les six derniers mois pour négocier une prolongation avec Thauvin / Kamara (et ce n'est pas la première fois pour Kamara) quand le joueur et tous les autres clubs savent que le joueur est en position de force pour signer où il veut dès janvier.
je comprends le raisonnement, mais ça sous entendrait que :
- le club n'a pas essayé avant (ce serait surprenant non ?)
- et surtout que les joueurs et leurs agents auraient accepté à ce moment (alors qu'on peut raisonnablement penser que leur stratégie depuis le début c'est de se barrer libre)
(29-07-2021, 21:57)Darkfly a écrit : [ -> ]A nouveau encore, on ne serait pas dans cette situation si le club avait pris les devants pour prolonger les joueurs et ne pas attendre la dernière année/ les six derniers mois pour négocier une prolongation avec Thauvin / Kamara (et ce n'est pas la première fois pour Kamara) quand le joueur et tous les autres clubs savent que le joueur est en position de force pour signer où il veut dès janvier.
Pour beaucoup d'autres joueurs par le passé ce raisonnement est le bon, mais pour Kamara c'est un peu plus compliqué.
Le covid et son impact sur l'économie du foot ont rendu impossible les négociations salariales élevées depuis 2 ans (hors clubs cheatés comme le PSG ou City).
Regarde Messi, aujourd'hui libre de tout contrat dans les faits et qui attend que le Barca libère sa masse salariale pour re-signer ...
Là où il y a eu erreur de la part des dirigeants de l'époque, c'est qu'en voyant comment le joueur et son agent la jouaient avec exigences sur le salaire ET sur la courte durée de la prolongation, ils auraient dû le mettre sur le marché après la dernière prolongation (été 2019 il me semble) et ramasser le pactole.
JHE a voulu faire du sentiment (ou de la démagogie) et ça va pénaliser le club ...
(29-07-2021, 22:01)IrishCoffee a écrit : [ -> ]Je peux tout à fait me tromper, mais je ne vois pas Monaco accepter ce genre de pourcentage (pas aussi élevé, du moins). Leur truc, c'est de faire de grosses plus-values et 30-35 % d'une revente empièterait sérieusement sur leur marge de profit potentielle.
Mais à la limite, les chiffres, pour moi c'est assez secondaire (pas pour l'OM, évidemment). Si Arsenal ou Milan met 20 M sur la table, je lui souhaiterai bonne chance en PL ou en Serie A et sans rancune – c'est il y a deux ans que sa situation aurait dû être réglée, mais ni Eyraud ni Zubizarreta n'en ont été capables. Mais ça me laisserait un goût amer de le voir rallier Monaco juste pour palper plus et net d'impôts. Je n'y vois pas vraiment d'autre intérêt pour lui – s'il veut vraiment franchir un palier, il faut quitter la Ligue 1.
Piaf : il y a un an, pardon (pas deux).
Il y a moyen de moduler.
35% sur la plus-value.
Ou fixer un plafond : 35% du prochain transfert jusqu'à 10 M€.
Je pense que ce sera notre seule solution.
Kamara n'est pas Messi, il ne transforme pas une équipe par sa seule présence, et les clubs n'ont que 9 mois à attendre pour le récupérer sans rien verser à l'OM.
Je vois mal un club balancer 25 M€ aujourd'hui sur lui.
(29-07-2021, 19:07)IrishCoffee a écrit : [ -> ]Mais s'il est prêt à aller à Monaco... Tout ça me pousse à me poser des questions au sujet du garçon.
Outre l'aspect financier évidemment prépondérant, Monaco en 8 saisons depuis son retour en L1 c'est 6 qualifications en C1 et un titre de champion.
Alors oui y'a 3 pelés (dont un Prince) et 2 tondus (dont une Princesse) dans les tribunes, la ferveur est sans commune mesure mais sportivement c'est un cran en dessus de l'OM.
Le jour où on se qualifiera 3 fois sur 4 en C1 je suis sûr que la balance penchera déjà un peu plus du côté du club dans la réflexion des joueurs. Aujourd'hui Marseille c'est jeter un dé avec une chance de faire une saison pleine d'émotion quand tout se passe bien, et 5 de vivre une saison moyenne.
(30-07-2021, 10:30)foutchebol a écrit : [ -> ] (29-07-2021, 19:07)IrishCoffee a écrit : [ -> ]Mais s'il est prêt à aller à Monaco... Tout ça me pousse à me poser des questions au sujet du garçon.
Outre l'aspect financier évidemment prépondérant, Monaco en 8 saisons depuis son retour en L1 c'est 6 qualifications en C1 et un titre de champion.
Alors oui y'a 3 pelés (dont un Prince) et 2 tondus (dont une Princesse) dans les tribunes, la ferveur est sans commune mesure mais sportivement c'est un cran en dessus de l'OM.
Le jour où on se qualifiera 3 fois sur 4 en C1 je suis sûr que la balance penchera déjà un peu plus du côté du club dans la réflexion des joueurs. Aujourd'hui Marseille c'est jeter un dé avec une chance de faire une saison pleine d'émotion quand tout se passe bien, et 5 de vivre une saison moyenne.
Un challenge sportif plus interessant, combiné à un aspect financier beaucoup plus avantageux, un club qui sait aussi bien vendre et valorisé ses joueurs.
Je pense que Kamara n'hésitera pas.
Je serai surpris qu'il reste sans prolonger pour partir pour 0.
(29-07-2021, 23:18)Gomincha a écrit : [ -> ] (29-07-2021, 21:57)Darkfly a écrit : [ -> ]A nouveau encore, on ne serait pas dans cette situation si le club avait pris les devants pour prolonger les joueurs et ne pas attendre la dernière année/ les six derniers mois pour négocier une prolongation avec Thauvin / Kamara (et ce n'est pas la première fois pour Kamara) quand le joueur et tous les autres clubs savent que le joueur est en position de force pour signer où il veut dès janvier.
je comprends le raisonnement, mais ça sous entendrait que :
- le club n'a pas essayé avant (ce serait surprenant non ?)
- et surtout que les joueurs et leurs agents auraient accepté à ce moment (alors qu'on peut raisonnablement penser que leur stratégie depuis le début c'est de se barrer libre)
La dernière prolongation n'a allongé son contrat que de 2 ans.
En fait pour être tranquille il aurait fallu redémarrer une négociation 1 an après a la précédente, à l'issue de laquelle il est devenu le défenseur le mieux payé du club (ce qui est mérité sur le niveau mais à 20 ans seulement quand même). Pas tenable.
2 négociations avec Kamara, 2 feuilletons interminables. Si on avait encore voulu le prolonger, ça aurait abouti à la même situation, augmentation de salaire mais durée du contrat ridicule.
Compliqué de gérer un joueur qui ne prolonge qu'en voulant garder la porte ouverte à un départ à tout moment.
EDIT: en fait Metro a dit à peu près la même chose que moi plus haut.
Quand Longoria arrive (je ne parle même pas de l'incompétence d'Eyraud et de Zubi), il reste un peu moins de 2 ans de contrat à Kamara, il aurait fallu ne pas attendre cet été pour s'en inquiéter.
Mais ils s’en inquiètent peut-être depuis 2 ans. Mais si le joueur dis « trop tôt » ba le club ne peut rien faire.
La preuve avec le PSG et Mbappé. On a le club avec la plus grande surface financière et le joueur avec la plus forte valeur. Et le Qatar ne peut rien faire face à la volonté de Mbappé. Au final, Mbappé partira gratuit ou va prendre une prime et un salaire démentiel en résignant au PSG.
(30-07-2021, 11:24)Darkfly a écrit : [ -> ]Quand Longoria arrive (je ne parle même pas de l'incompétence d'Eyraud et de Zubi), il reste un peu moins de 2 ans de contrat à Kamara, il aurait fallu ne pas attendre cet été pour s'en inquiéter.
qui te dis qu'il a attendu?
kamara a peut être rejeté toutes les propositions?
tu voulais le vendre il y a un an. je pense que les supporteurs auraient mis le feu à la commanderie. (bouse ils l'ont fait).
Prolongation annoncée en début de saison 2019-20, je le redis est-ce qu'il fallait redémarrer un cycle de négos seulement un an après la précédente?
Avec cette prolongation le meilleur moment pour vendre c'était en 2020.
(30-07-2021, 11:42)albert gilardi a écrit : [ -> ]Prolongation annoncée en début de saison 2019-20, je le redis est-ce qu'il fallait redémarrer un cycle de négos seulement un an après la précédente?
Avec cette prolongation le meilleur moment pour vendre c'était en 2020.
en 2020 qui a acheté un joueur?
je pense que les clubs vont devoir se faire à l'idée de voir partir leurs joueurs libres.
(30-07-2021, 11:36)Papaver a écrit : [ -> ]Mais ils s’en inquiètent peut-être depuis 2 ans. Mais si le joueur dis « trop tôt » ba le club ne peut rien faire.
La preuve avec le PSG et Mbappé. On a le club avec la plus grande surface financière et le joueur avec la plus forte valeur. Et le Qatar ne peut rien faire face à la volonté de Mbappé. Au final, Mbappé partira gratuit ou va prendre une prime et un salaire démentiel en résignant au PSG.
Qui ? Eyraud ? Zubi ?
LOL
Le QSG s'étonne donc de ne pas arriver à prolonger Mbappé quand il arrive aussi dans sa dernière année de contrat.
Et j'entends bien que les joueurs ont leur part de responsabilités aussi. Mais l'OM a déjà montré ce problème par le passé (Ocampos vendu avec un an de contrat restant seulement, Lopez même cas que Ocampos (prolongé d'un an (jusqu'en 2022) avant d'être prête cette dernière saison), Thauvin, Kamara maintenant).
(30-07-2021, 11:52)juanmanuel a écrit : [ -> ] (30-07-2021, 11:42)albert gilardi a écrit : [ -> ]Prolongation annoncée en début de saison 2019-20, je le redis est-ce qu'il fallait redémarrer un cycle de négos seulement un an après la précédente?
Avec cette prolongation le meilleur moment pour vendre c'était en 2020.
en 2020 qui a acheté un joueur?
je pense que les clubs vont devoir se faire à l'idée de voir partir leurs joueurs libres.
Oui, je dis pas que c'était facile vu la crise Covid, mais avec cette prolongation de seulement 2 ans en 2019 c'était 2020 au départ qui devait être le bon moment pour vendre, et pas à un an de la fin de son contrat.
Au vu de cette prolongation je pense que l'objectif initial était de le vendre, compliqué de s'inscrire sur la durée dans ces condtions.
Kamara n'a aucune excuse.C'est bien lui qui enfile comme il se doit.
Faut pas venir pleurer que l'OM ne forme pas quand on voit son comportement et celui des copains(Ayew , Yayaoui...)
Si un joueur refuse de signer le club ne peut rien faire , il a le beurre et l'argent du beurre..21ans et veut déjà se barrer il est beau l'amour du maillot..le genre de mec à aller au Vélodrome avec un maillot jaune de Chelsea.
(30-07-2021, 11:24)Darkfly a écrit : [ -> ]Quand Longoria arrive (je ne parle même pas de l'incompétence d'Eyraud et de Zubi), il reste un peu moins de 2 ans de contrat à Kamara, il aurait fallu ne pas attendre cet été pour s'en inquiéter.
Si tu y as pensé, les dirigeants aussi sûrement
Mais comme tous nos jeunes qui finissent en équipe une, ils se barrent gratuitement ou alors après des arrangements (Nasri, Ayew, Flamini et sûrement d autres)
Kamara finira a Southampton et jouera au mieux une Coupe des Confédérations. Galatasaray a 30 ans.
Une pensée pour la bande Imbula Lemina Ayew Etc
Vous oubliez que Longoria arrive dans un contexte où, avec le fair-play financier, on ne peut pas faire grand chose au niveau de la masse salariale. Donc y a un an, c'était impossible de prolonger Kamara (car on sait qu'il y aura eu une belle augmentation de salaire si ça avait du se faire).
(30-07-2021, 15:15)Rabbi a écrit : [ -> ]Vous oubliez que Longoria arrive dans un contexte où, avec le fair-play financier, on ne peut pas faire grand chose au niveau de la masse salariale. Donc y a un an, c'était impossible de prolonger Kamara (car on sait qu'il y aura eu une belle augmentation de salaire si ça avait du se faire).
ça n'a pas empêché Longoria de mettre 8M€ sur un très jeune joueur sans quasi aucun match pro, qu'il a présenté comme capable de jouer 9 et de suppléer Benedetto alors que c'est un pur ailier
(30-07-2021, 15:11)Godfather a écrit : [ -> ]Une pensée pour la bande Imbula Lemina Ayew Etc
Je mettrais pas Lemina dans le même sac.
Sauf erreur il n'a jamais cherché à partir. Il est arrivé un peu par hasard et a été vendu dès qu'une belle offre est arrivée.
(30-07-2021, 15:51)EFC a écrit : [ -> ] (30-07-2021, 15:11)Godfather a écrit : [ -> ]Une pensée pour la bande Imbula Lemina Ayew Etc
Je mettrais pas Lemina dans le même sac.
Sauf erreur il n'a jamais cherché à partir. Il est arrivé un peu par hasard et a été vendu dès qu'une belle offre est arrivée.
Je pense que God cite les joueurs qui se voyaient au Réal et qui se retrouvent des années plus tard à Toulouse, Nice, au Qatar, etc ...
De mon point de vue Kamara n'a ni le physique pour jouer en défense centrale, ni l'intelligence pour jouer au milieu.
En L1 il fait forte impression, dans l'un des 4 gros championnats ses lacunes vont se voir.
Il doit progresser énormément, sinon il finira effectivement dans un club de seconde zone ou en bout de banc chez un top club.
De toute façon ce n'est plus notre problème.
Depuis 3 ans son agent cherche à se faire du blé sur son dos et sur le notre.
Prenons le maximum (qui sera de 15 M€ malheureusement je pense vu la situation) et passons à autre chose.