opiOM.net

dougue a écrit :clair qu'il n'y a pas photos entre les 2... encore que savoir pour qui vote untel ou deuxtel..... ... à part pour les gazettes, je vois pas bien l'intérét.

qu'ils soient porteurs d'idées et d'exigences au titre de représentants populaires (et encore , avec quelle légitimité?), pourquoi pas, mais l'exemplarité pour confirmer la perception de moutons qui semble prévaloir me débecte... je vieillis moi

Je ne suis pas du tout d'accord. Il ne s'agit pas simplement de savoir pour qui vote tel ou tel artiste mais plutôt d'exprimer un engagement. Je trouve ça très sain au contraire. Après, que cela ait un rôle ou non sur le résultat est une autre histoire...
De même pour les intellectuels... tient une sacré brochette/
http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales...s_en_.html

J'aurais pu trouver mieux pour un millième post...

Iggy Pop a écrit :La Ligue des droits de l'Homme vote ...

http://www.ldh-france.org/actu_derniereh...dactu=1445

La LDH qui a ma connaissance n'a jamais pris parti non ?

PS : Désolé si ça a déjà été poster, mais vous allez tellement vite......

TOut à fait (qu'elle n'avais jamais pris parti).
Le fait que Sarkozy provoque tant de peur de la part de la société civile cela ne résulte peut-être pas uniquement du hazard, non ?

aqwarium a écrit :Meeting de Bercy
http://www.u-m-p.org/site/index.php/s_in...zy_a_bercy

Pas completement faux ?
C'est une insulte a de nombreuses familles (dont la mienne) qui ne contient pas l'esquisse de la moindre dose d'un hypothetique argument.
1968 ne se resume pas aux etudiants de la Sorbonne meme si l'entrée des forces de police dans cette meme université en fut pour partie le declencheur.
(D'ailleurs, concernant les rapports entre les manifestants et les forces de l'ordre, je te conseille egalement un livre "Le livre noir des journées de mai", mais je ne sais pas si ce livre se trouve encore aujourd'hui)

Si je m'avancais a faire des suppositions sur les occupations nocturnes de sa maman, je pense pas que ce serait bien vu.

Si tu as du temps, lis toute la partie du discours sur "La gauche".
(Si t'as pas le temps de le lire, c'est http://www.dailymotion.com/relevance/sea...-la-gauche)

Qu'il attaque Segolene Royal si ca l'amuse, je m'en contre cogne.
Qu'il insulte la couche populaire de ce pays sans le moindre argument, histoire de faire le chauffe-salle dans sa pyramide en gazon

Arf désolé, j'ai posté avant de vraiment lire ce qu'il avait dit Pour le "pas complètement faux", je m'étais arrêté sur l'aspect "liberté" en pensant hippie

Bon bah encore une connerie de plus dans la besace de Sarko :lpouletda Mais bon... c'est rien à côté de Ségo qui y connaît rien en Taliban hein :meuh

Merci pour les lectures, je vais essayer de me les procurer.

Iggy Pop a écrit :La Ligue des droits de l'Homme vote ...

http://www.ldh-france.org/actu_derniereh...dactu=1445

La LDH qui a ma connaissance n'a jamais pris parti non ?

PS : Désolé si ça a déjà été poster, mais vous allez tellement vite......

désolé, mais là, je ne comprends plus......

edit : finalement si!!

efulan a écrit :Je ne suis pas du tout d'accord. Il ne s'agit pas simplement de savoir pour qui vote tel ou tel artiste mais plutôt d'exprimer un engagement. Je trouve ça très sain au contraire. Après, que cela ait un rôle ou non sur le résultat est une autre histoire...
De même pour les intellectuels... tient une sacré brochette/
http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales...s_en_.html

J'aurais pu trouver mieux pour un millième post...

heureusement qu'on est pas toujours d'accord, on s"emm... bien trop!! ceci dit ça ne change pas le fond de ma pensée!! pour moi, s'engager(sans jeu de mots militaire) , c'est autre chose, et en tous cas une démarche qui n'a que peu à voir avec les médias, à moins, encore une fois, de considérer que les français sont des moutons!! même si c'est vrai pour une frange de la population , celà n'en est pas moins infamant:vod: ..

et désolé pour ton MILLIEME!!

dune a écrit :Bon bah encore une connerie de plus dans la besace de Sarko :lpouletda Mais bon... c'est rien à côté de Ségo qui y connaît rien en Taliban hein :meuh

Non ce n'est pas rien :nono1:

Ce discours sur Mai 68 est un assemblage d'absurdités, on a l'impression d'écouter les classes dirigeantes de l'époque. C'est en plus un ramassis de conneries monumentales

Ils avaient cherché à faire croire que l’élève valait le maître, qu’il ne fallait pas mettre de note pour ne pas traumatiser les mauvais élèves, qu’il ne fallait pas de classement.
Ils avaient cherché à faire croire que la victime comptait moins que le délinquant.
Ils avaient cherché à faire croire qu’il ne pouvait exister aucune hiérarchie de valeurs.
Ils avaient proclamé que tout était permis, que l’autorité c’était fini, que la politesse c’était fini, que le respect c’était fini, qu’il n’y avait plus rien de grand, plus rien de sacré, plus rien d’admirable, plus de règle, plus de norme, plus d’interdit.

Alors outre le procédé marketing de répétition que l'UMP use et abuse à chaque discours (repéré d'ailleurs 9 fois dans le lien d'aqwarium ) c'est surtout une insulte au mouvement de Mai 68, une addition de fausses interprétation destinées à plaire à la caricature de l'électorat de droite réac'.

La madre était dans le mouvement Mai 68 à Paris, elle était horrifiée devant la télé pendant le discours de Sarkozy. Si nous les jeunes ne cherchons pas à s'intéresser un tant soit peu à ce qui s'est vraiment passé à cette période, il est évident que le discours de Sarkozy deviendra de facto la vérité.

Pendant que Royal essaie de tirer la politique française vers le dialogue, lui s'enfonce dans de la démagogie bas de gamme typée TF1, on a déjà vu la même en 2002.


J'ai bien aimé l'utilisation du mot "liquider" dans ce discours.
Ca va bien avec "karcher"

Tarlak a écrit :J
La gauche est archaïque @JF Copé

Copé et Piketty dimanche soir chez Ockrent (FEE) : :punk1:

http://www.dailymotion.com/related/31145...ropagand/1

http://www.dailymotion.com/relevance/sea...-coppe-2/1

dougue a écrit :cet extrait devrait donner du grain à moudre à toutes les parties ici représentées, mais aussi, désolé aqwarium et oldy, dédramatiser les dires de sarko..... je persiste à dire que les accusations à tous bouts de champs venant de gens censés incarner l'ouverture , la force intellectuelle me font l'effet de tristes fusseoirs:(

Oué, oué... je fais ce que je peux... mais des fois...

A la limite, je trouverais plus sain que ce soit lui qui les dedramatise avant de les dire (de les penser ? non, quand meme pas...).

Ca a été dit plusieurs fois mais avoir un discours volontairement intollerant pour jouer la victime...

Les quartiers, les suicides, les homos, et maintenant 68 alors que la veille au matin, il aime plus les ouvriers que les hotels ou on debat entre politiques, ca commence a etre franchement lourd...

Et que dire de la grosse blague securitaire, genre gauche sous Jospin = augmentation des delits. Cette augmentation provient simplement d'une volonté de mieux recenser et analyser les petits delits pour 2 raisons :
- mieux gerer ce probleme a moyen terme
- faire baisser le taux de delits plus grave

Il arrive en 2002, suppression de la police de proximitée, et on t'invente une baisse enorme des (petits) delits qui avaient fabuleusement augmentés sous Jospin.
Ah, tiens, bizarre, y'a aussi une augmentation du taux de delits plus importants...

La dessus, bonnet-blanc, blanc-bonnet, ou plutot Saint Marcel vs Estaque, Estaque vs Saint Marcel, car a choisir, quitte a ce qu'ils jouent aux chiffres entre politiques pour remplir de debats steriles les emissions politiques, je prefere l'option police de proximité.

Pour ce qui est des accusations à tous bouts de champs, je me rapelle pas en avoir posté... si c'est le cas, ca doit etre apres l'apéro et j'en suis désolé :ange:

Eh dites : c'etait qui au fait au pouvoir en 68 ? Et a quel passage de l'histoire de la Veme republique y'a t'il eu aussi peu de dialogue social et d'autorite policiere ? Peut etre les banlieues remarque...

aqwarium a écrit :Oué, oué... je fais ce que je peux... mais des fois...

A la limite, je trouverais plus sain que ce soit lui qui les dedramatise avant de les dire (de les penser ? non, quand meme pas...).

Ca a été dit plusieurs fois mais avoir un discours volontairement intollerant pour jouer la victime...

Les quartiers, les suicides, les homos, et maintenant 68 alors que la veille au matin, il aime plus les ouvriers que les hotels ou on debat entre politiques, ca commence a etre franchement lourd...

Et que dire de la grosse blague securitaire, genre gauche sous Jospin = augmentation des delits. Cette augmentation provient simplement d'une volonté de mieux recenser et analyser les petits delits pour 2 raisons :
- mieux gerer ce probleme a moyen terme
- faire baisser le taux de delits plus grave

Il arrive en 2002, suppression de la police de proximitée, et on t'invente une baisse enorme des (petits) delits qui avaient fabuleusement augmentés sous Jospin.
Ah, tiens, bizarre, y'a aussi une augmentation du taux de delits plus importants...

La dessus, bonnet-blanc, blanc-bonnet, ou plutot Saint Marcel vs Estaque, Estaque vs Saint Marcel, car a choisir, quitte a ce qu'ils jouent aux chiffres entre politiques pour remplir de debats steriles les emissions politiques, je prefere l'option police de proximité.

Pour ce qui est des accusations à tous bouts de champs, je me rapelle pas en avoir posté... si c'est le cas, ca doit etre apres l'apéro et j'en suis désolé :ange:

Eh dites : c'etait qui au fait au pouvoir en 68 ? Et a quel passage de l'histoire de la Veme republique y'a t'il eu aussi peu de dialogue social et d'autorite policiere ? Peut etre les banlieues remarque...

la remarque sur les attaques à répétitions ne t'était pas spécialement destinée.... c'est la radicalisation des commentaires qui me fait réagir... pour moi, dire d'un sarko ou d'une ségo, tous deux democrates, qu'ils font peur, c'est ouvrir la porte à moyen terme à des gens qui eux me font vraiment baliser....." calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose!!"
le problème est que sur un lit d'ignorance, ces affirmations ne peuvent que faire prospérer de mauvaises choses pour nous tous!!
engagement ne signifie pas nécéssairement mauvaise foi et bas niveau... faire tourner en boucle les erreurs des uns et des autres n'élevent personne, decredibilise tous les politiques, et estompent ce qui doit pré-valoir, le fond.

pourquoi ne pas imaginer que ségo et sarko se sentent réellement investis d'une responsabilité nationale... il est des personnes qui se révelent dans les épreuves et les grands moments..... expliquez moi pourquoi un social démocrate de droite ou de gauche est préferable....

leur duplicité? qui peut se targuer de n'étre qu'une pensée, qu'un courant, qui ne voit qu'un coté de chaque chose? ce sont les éclairages qui changent la réalité des points de vues... combien sommes-nous ici à adorer l'om et comprendre que nous sommes opiomisés à la plus moderne des religions?
ou que dire de old trafford, farouchement de gauche, et supporter du club capitaliste par excellence.....?

que dire enfin de sarko qui parle du peuple et de ses droits et devoirs alors qu'il a toujours défendu les patrons?
que dire enfin de ségo qui parle de démocratie participative et qui rend fous ses collaborateurs par ses refus systematiques de prendre conseil auprés des experts et spécialistes réunis autour d'elle?

il est des gens qui savent s'élever.... si on leur montrait l'exemple, plutôt que de fouiller dans des poubelles maintes fois retournées

enfin, comme les vôtres , ce n'est qu'un avis

Elephant Bird a écrit :Non ce n'est pas rien :nono1:

C'était un clin d'oeil à Kodiak et ceux qui ne réagissent que sur les conneries proférées par Ségo ;)

efulan a écrit :P'tain je viens de lire l'affiche de demain à Charlety pour le meeting de Ségolène. Ca a de la gueule : Miossec, Les Têtes raides, Grand Corps malade, Renaud, Moustaki, etc.
Quand je pense que Sarkozy veut se la jouer moderne avec des soutiens comme Johnny, Henri Salvador, Alain Prost, Guy Forget, Didier Barbelivien, etc... A mourrir de rire

Farrugia à Bercy, ça me fait une sorte de fussoire@ Dougue!

dune a écrit :C'était un clin d'oeil à Kodiak et ceux qui ne réagissent que sur les conneries proférées par Ségo ;)

Bah, là c' est plus qu' une connerie, on en fait et on en dit tous, cela ressemble plus à de la malhonnêteté, et malgré mon post précédent particulièrement mesuré, je partage le sentiment de la Madre du Bird.

... pis quand même, cette façon de tordre les faits, ça rappelle confusément quelque chose, et qui sentait pas bon en plus.

M' enfin, comme le dit la Ligue des Droits de l' Homme, "on ne pourra pas dire qu' on ne savait pas."

Old Trafford a écrit :Copé et Piketty dimanche soir chez Ockrent (FEE) : :punk1:

http://www.dailymotion.com/related/31145...ropagand/1

http://www.dailymotion.com/relevance/sea...-coppe-2/1

J'ai vu l'émission... Coppe s'est fait ridiculiser

http://www.dailymotion.com/relevance/sea...de-sarkozy

Et hop un p'ti bilan Sarko 2002/2006 ma bonne dame!
Et tout ça en essayant d'être le moins torche cul possible...

efulan a écrit :J'ai vu l'émission... Coppe s'est fait ridiculiser

pareil pfiou :fou:
http://www.dailymotion.com/related/31145...iketty-3/1

Nous sommes fait comme des rats :

http://207.234.225.64/test_subconscient.htm

efulan a écrit :J'ai vu l'émission... Coppe s'est fait ridiculiser

Malheureusement, je ne suis pas sûr que ça serve à grand chose...

Là ou Sarkozy a raison en revanche, c'est quand il comdamne la Corse mafieuse et poseuse de bombe, car qui d'autre qu'un ministre du PS était en charge de l'intérieur durant les 5 dernières années et payé pour régler le problème ?

Concernant 68, je reviens même pas dessus, tellement ça me fais vomir.
Et dans 2 jours il va nous en mettre une couche sur la révolution française qui a vu tous ces pauvres remettre en cause la toute puissance du roi, de ses sbires et leur autorité divine. Que dis-je, ces pauvres, ces cerfs, ces voyous, oui. Ils étaient pas heureux, tous ces manants, de bosser 20 heures par jours ? alors.. hein, c'est bien la preuve qu'il faut bosser plus pour gagner plus.

C'est tellement mieux, un état manipulateur, qui contrôle tout, ou le citoyen n'a que le droit de payer et le devoir de se taire. Un état de la fiche éléctronique, de l'empreinte rétinienne, des baignoires immaculées, de la prévention de la délinquance dès la naissance, du contrôle des médias par les grands groupes industriels à la botte du politique, de l'autoritarisme et du contrôle de l'information, de l'intimidation, de la précarité de la france d'en bas au profit du marché, de la prime de 3 euros de fin d'année, des 15 heures supplémentaire par mois détaxées imposées par le patron pour avoir enfin les moyens de se payer le week-end au "formule 1" de Roubaix qu'on aura de toute façon ni le temps ni la force de faire.
C'est tellement plus beau, un pays qui marche droit, qui n'a ni le temps ni le loisir de réfléchir, sans tête qui dépasse.

Tarlak a écrit :Malheureusement, je ne suis pas sûr que ça serve à grand chose...

Il est bien la le problème, malgrès toutes les annonces de tout bord se félicitant que les français sont devenus de vrai citoyen en allant voter.

Il ne faut quand même pas oublié que si Bayrou a fait autant c'est en grande partit que tout ceux qui sont allés voter y sont juste allé par acquis de conscience en ayant rien suivi, seulement ce que les médias nous proposent.

Après qu'on soit de gauche ou de droite les seules paroles qui restent ce sont les petites phrases assassines mais pas grand monde se plonge vraiment dans les discours et ne cherchent vraiment à voir ce que les candidats disent

Le dernier sondage IFOP qui donne Sarkozy 52.5 et Ségo 47.5 est intéressant dans le détail, parce qu'il donne les proportions par tranche d'age.

Et l'on voit ce qui fait pencher la balance :

18 - 24 ans: Royal 53% / Monsieur Sarkozy 47%
25 - 34 ans: Royal 54% / Monsieur Sarkozy 46%
35 - 49 ans: Royal 56% / Monsieur Sarkozy 44%
50 - 64 ans: Royal 51% / Monsieur Sarkozy 49%
65 ans et +: Monsieur Sarkozy 75% / Royal 25%