(26-10-2013, 15:06)FBraudel de Pigeon a écrit : [ -> ]Mais ce ne sont pas les taxes " superflues" qui plombent les clubs français, ce sont les salaires totalement fous pour des joueurs moyens. L'O.M en est un très bon exemple (Gignac, Cheyrou etc...), inutile d'y revenir...
Bordeaux a 14 joueurs concernés ( source ). Pour quels résultats ? Pour quel spectacle ? Ah mais c'est la faute de l'Etat ma brave dame.
Pour la fuite des "talents", c'est aussi savoureux comme argument. Gomis n'est pas parti de Lyon car Newcastle ne voulait pas s'aligner sur son salaire. Personne n'a voulu de Briand ni de Gourcuff alors que Lyon voulait vendre. Pareil chez nous, on a galéré pour trouver un club à Amalfitano et ce n'est qu'un prêt. Et Labrune attend toujours une offre pour Gignac, Cheyrou, Bracigliano, Diawara ....
Je comprends pas ton raisonnement, tu parles de fuites des talents mais t'en cites pas un
3-0 pour Rennes à Toulouse et devinez qui rencontre les bretons samedi prochain ?
Encore un but pour Kadir et un premier pour Alessandrini, le premier pourra servir de monnaie d'échange pour prendre le second en fin d'année.
l'urgence elle est pas du coté d'alessandrini mais plus bas
L'urgence du moment est même sur le banc. Mais j'ai tellement peu d'espoir pour la saison en cours si on continue comme ça que je me projette déjà l'année prochaine.
(26-10-2013, 01:46)Madinho a écrit : [ -> ]MAIS à mon sens le débat n'est pas là. c'est simplement le timing qui n'est pas bon. J'ai d'ailleurs écouté la dernière fois Bernard Louvel (pour qui je n'ai pas une sympathie à priori) et Marie Georges Buffet qui parlaient.
Buffet tenait en gros le même discours que toi, et Louvel lui répondait donc qu'il était OK pour payer mais seulement l'année prochaine, car cette saison les budgets étaient établis, validés par la DNCG, et que c'était compliqué pour eux de modifier ça.
Le présentateur à bien insisté sur le fait que si un amendement (déjà présenté) était voté pour simplement décaler la taxe d'une saison, la "grève" serait caduque et tout rentrerait dans l'ordre, et Louvel a approuvé.
Réponse de Buffet ? "Ah mais c'est en février 2014 qu'il faudra la payer donc c'est bien l'année prochaine ! 
", ne répondant pas à Louvel lui disant qu'en foot, les saisons sont du 1er juillet au 30 juin.
Je me répète, mais dire "les clubs sont gérés comme des glands et ils payent des tocards une fortune" est peut être vrai, mais c'est même pas le débat. Tu ne peux reprocher à AUCUN dirigeant de ne pas avoir budgété une taxe qui n'existait pas au moment ou sont établis les budgets. On parle pas de changer la toiture du centre d'entrainement là ...
L'argent que l'Etat va leur demander, si ils ne l'ont pas, ce n'est pas une faute de gestion. L'année prochaine oui.
La taxe à 75% sur les millionnaires ce n'est pas comme si elle était annoncée depuis début 2012... alors certes tant que ce n’est pas officiel tout ça.
Il faut qu'ils demandent aux "bricoleurs du dimanche" ou aux "geonpi" des cours de troll parce que là ça ne prend pas leur truc. M'enfin dans leur cas, vu les niveaux de revenus concernés, la cause est perdue. Tant mieux.
Hollande va quand même arriver à leur faire des concessions...
(26-10-2013, 21:13)Guts a écrit : [ -> ]L'urgence du moment est même sur le banc. Mais j'ai tellement peu d'espoir pour la saison en cours si on continue comme ça que je me projette déjà l'année prochaine.
Mouais, mais si c'est toujours le même délégué de classe qui tire les ficelles.
(26-10-2013, 21:14)Mazargues a écrit : [ -> ] (26-10-2013, 01:46)Madinho a écrit : [ -> ]MAIS à mon sens le débat n'est pas là. c'est simplement le timing qui n'est pas bon. J'ai d'ailleurs écouté la dernière fois Bernard Louvel (pour qui je n'ai pas une sympathie à priori) et Marie Georges Buffet qui parlaient.
Buffet tenait en gros le même discours que toi, et Louvel lui répondait donc qu'il était OK pour payer mais seulement l'année prochaine, car cette saison les budgets étaient établis, validés par la DNCG, et que c'était compliqué pour eux de modifier ça.
Le présentateur à bien insisté sur le fait que si un amendement (déjà présenté) était voté pour simplement décaler la taxe d'une saison, la "grève" serait caduque et tout rentrerait dans l'ordre, et Louvel a approuvé.
Réponse de Buffet ? "Ah mais c'est en février 2014 qu'il faudra la payer donc c'est bien l'année prochaine ! ", ne répondant pas à Louvel lui disant qu'en foot, les saisons sont du 1er juillet au 30 juin.
Je me répète, mais dire "les clubs sont gérés comme des glands et ils payent des tocards une fortune" est peut être vrai, mais c'est même pas le débat. Tu ne peux reprocher à AUCUN dirigeant de ne pas avoir budgété une taxe qui n'existait pas au moment ou sont établis les budgets. On parle pas de changer la toiture du centre d'entrainement là ...
L'argent que l'Etat va leur demander, si ils ne l'ont pas, ce n'est pas une faute de gestion. L'année prochaine oui.
La taxe à 75% sur les millionnaires ce n'est pas comme si elle était annoncée depuis début 2012... alors certes tant que ce n’est pas officiel tout ça.
Il faut qu'ils demandent aux "bricoleurs du dimanche" ou aux "geonpi" des cours de troll parce que là ça ne prend pas leur truc. M'enfin dans leur cas, vu les niveaux de revenus concernés, la cause est perdue. Tant mieux.
Hollande va quand même arriver à leur faire des concessions...
En 2012 c'était aux salariés de payer, pas aux clubs. Ca n'a donc absolument rien à voir. Pour le club ça coûtait 0€ de plus.
C'est le jeudi 28 mars 2013 que Hollande a évoqué pour la première fois la création d'une taxe payée par les entreprises et correspondant a peu près à la taxe des 75%.
Évoqué pour la première fois lors d'une intervention télévisée hein, pas voté, donc là c'était encore que du vent, de la théorie. Il n'y avait même pas un erzat de projet de loi sur lesquels les financiers des clubs auraient pu se baser, juste des mots. C'est quand même dur de demander en avril à des clubs de budgéter quelques millions au cas où, dans le doute ...
Oui, peut-être, mais qu'ils aillent mourir quand même
(26-10-2013, 22:38)Madinho a écrit : [ -> ] (26-10-2013, 21:14)Mazargues a écrit : [ -> ]La taxe à 75% sur les millionnaires ce n'est pas comme si elle était annoncée depuis début 2012... alors certes tant que ce n’est pas officiel tout ça.
Il faut qu'ils demandent aux "bricoleurs du dimanche" ou aux "geonpi" des cours de troll parce que là ça ne prend pas leur truc. M'enfin dans leur cas, vu les niveaux de revenus concernés, la cause est perdue. Tant mieux.
Hollande va quand même arriver à leur faire des concessions...
En 2012 c'était aux salariés de payer, pas aux clubs. Ca n'a donc absolument rien à voir. Pour le club ça coûtait 0€ de plus.
C'est le jeudi 28 mars 2013 que Hollande a évoqué pour la première fois la création d'une taxe payée par les entreprises et correspondant a peu près à la taxe des 75%.
Évoqué pour la première fois lors d'une intervention télévisée hein, pas voté, donc là c'était encore que du vent, de la théorie. Il n'y avait même pas un erzat de projet de loi sur lesquels les financiers des clubs auraient pu se baser, juste des mots. C'est quand même dur de demander en avril à des clubs de budgéter quelques millions au cas où, dans le doute ...
Il serait légitime que cette loi soit ( pour les clubs pros concernés) repoussée d'une saison.
C'est ce qu'ils réclament d'ailleurs, un report pas une exonération.
(26-10-2013, 15:26)cetace a écrit : [ -> ]Hannibal, tu devrais essayer de choper le 06 d'une fille Grimaldi.
Tu voulais dire Grimandi ? Un talent parti jouer à Arsenal.Sinon, si au final ça pourrait restructurer les clubs de façon à ce qu'ils dépensent mieux leurs argents ou qu'il gèrent mieux leurs budgets, tout le monde serait gagnant non ?
(26-10-2013, 17:56)Madinho a écrit : [ -> ] (26-10-2013, 15:06)FBraudel de Pigeon a écrit : [ -> ]Mais ce ne sont pas les taxes " superflues" qui plombent les clubs français, ce sont les salaires totalement fous pour des joueurs moyens. L'O.M en est un très bon exemple (Gignac, Cheyrou etc...), inutile d'y revenir...
Bordeaux a 14 joueurs concernés ( source ). Pour quels résultats ? Pour quel spectacle ? Ah mais c'est la faute de l'Etat ma brave dame.
Pour la fuite des "talents", c'est aussi savoureux comme argument. Gomis n'est pas parti de Lyon car Newcastle ne voulait pas s'aligner sur son salaire. Personne n'a voulu de Briand ni de Gourcuff alors que Lyon voulait vendre. Pareil chez nous, on a galéré pour trouver un club à Amalfitano et ce n'est qu'un prêt. Et Labrune attend toujours une offre pour Gignac, Cheyrou, Bracigliano, Diawara ....
Je comprends pas ton raisonnement, tu parles de fuites des talents mais t'en cites pas un
Fuite des talents je sais pas si ca doit avoir lieu, elle se fera peut-être si tous les clubs concernés par la taxe vendent un joueur pour payer celle-ci (seul le QSG n’en aura rien à carrer, mais j’imagine qu’à l’OM la réaction - si on doit sortir 6 ou 8M "imprévus" - sera de vendre Ayew en Angleterre ou Thauvin à Monaco.)
Dans ce sens, je parlerai plus d’appauvrissement pour les clubs concernés que d’une fuite générale des talents ou d’un exode massif.
Le report me semble la meilleure chose à faire. Qu’on laisse les clubs budgéter cette taxe pour les deux prochaines saison - et ils actionneront les leviers à leurs choix et dispositions et c’est marre.
Sinon la gestion foireuse des clubs (cf Bordeaux ) c’est pas nouveau et effectivement si cette histoire a au moins le bienfait de calmer les clubs sur les salaires ahurissants donnés souvent à des joueurs moyens et qu’ils auront du mal à assumer à un moment ou un autre , tant mieux mais vu comment le système fonctionne (grosso modo grosse puissance des joueurs et agents) j’ai du mal à y croire.
(27-10-2013, 00:50)hannibal Nectaire a écrit : [ -> ] (26-10-2013, 15:26)cetace a écrit : [ -> ]Hannibal, tu devrais essayer de choper le 06 d'une fille Grimaldi.
Tu voulais dire Grimandi ? Un talent parti jouer à Arsenal.Sinon, si au final ça pourrait restructurer les clubs de façon à ce qu'ils dépensent mieux leurs argents ou qu'il gèrent mieux leurs budgets, tout le monde serait gagnant non ?
Grimaldi, les princesses de Monaco
J'ai comme l'impression que l'OL va revenir de la principauté avec une grosse valise
À propos des Grimaldi, leur adversaire du jour a la tête dans le sac...on pourrait échanger les coaches...
(27-10-2013, 18:46)jici a écrit : [ -> ]J'ai comme l'impression que l'OL va revenir de la principauté avec une grosse valise
Et pourtant en face ça joue relax...mais bon on est mal placé pour vanner.
Pas passionnant ce match. Du coup, j'ai zappé sur le rugby à XIII.
y a un chelsea-city si tu veux aussi.
(27-10-2013, 18:46)cetace a écrit : [ -> ]À propos des Grimaldi, leur adversaire du jour a la tête dans le sac...on pourrait échanger les coaches..
Pourtant l’entraîneur monégasque n'a pas un palmarès terrible en 27 ans d'exercice.
A bien regardé 2 championnats de d2 ,quelques coupettes nationales .
Finalement casquette à un plus beau palmarès
Je parlais des coaches olympiques...
La différence entre Monaco et Lyon.
Et pourtant, Monaco a joué au ralenti et je les ai trouvés moins bons et moins en forme que d'habitude. Pas compris le coaching de Ranieri, 3 changements dans les arrêts de jeu, même Baup n'a jamais osé. C'est d'autant plus con qu'il a ajouté du temps alors que le match était fini.
Bizarre alors que plusieurs joueurs de Monaco étaient cramés comme Carrasco à gauche ou Kurzawa.
Enfin, ils ont gagné, c'est le principal pour eux mais je suis sûr qu'on devrait être capables de rivaliser avec ce Monaco sur une saison mais on lutte avec Guingamp et Nantes.
