opiOM.net

Tofinou a écrit :Tu es un puits de science sur la question. Mais pas neutre on dirait...

+1 D ' ailleurs merci des explications, même partisanes.

caveman a écrit :Le seul acte terroriste que je connaisse, c'est le perçage de saucisse...

Non mais franchement,... percer les saucisses... J'en reviens toujours pas

Madhino , ta femme a traumatisé Caveman




:lol::lol::lol:

Bandes de euh... tous ces pseudos joueurs de foot africains milliardaires!!!!!

Les Drogba, Eto'o, Essien et autres Kaboré devraient monter au créneau et dénoncer les dirigeants véreux de la CAN.
Au lieu de ça, ils cautionnent les actes de ces dirigeants indignes et par là même ceux des terroristes...:hum::hum:


Bob Marley doit se retourner dans sa tombe

"AFRICA UNITE
Cause we're moving right out of Babylon,
And we're going to our Father's land, yea-ea"


Monde de bouse :helpsmili

Xaviergravelaine a écrit :Bandes de euh... tous ces pseudos joueurs de foot africains milliardaires!!!!!

Les Drogba, Eto'o, Essien et autres Kaboré devraient monter au créneau et dénoncer les dirigeants véreux de la CAN.
Au lieu de ça, ils cautionnent les actes de ces dirigeants indignes et par là même ceux des terroristes...:hum::hum:


Bob Marley doit se retourner dans sa tombe

"AFRICA UNITE
Cause we're moving right out of Babylon,
And we're going to our Father's land, yea-ea"


Monde de bouse :helpsmili

Ils ont dit : "tant que les Bleus ne balancent pas Escalette, on ne bougera pas"

PS : Ceci est une tentative volontairement dérisoire de désamorcer un sujet trop douloureux pour tous ici

Tofinou a écrit :Tu es un puits de science sur la question. Mais pas neutre on dirait...

Pour rester soft, tu sais les scandalisations à géometrie variable de ces ONG qui débarquent souvent après la bataille et qui simplifient par des raccourcis des questions complexes, ça donne pas trop envie de rester à équidistance...

Xaviergravelaine a écrit :Bandes de petites queues tous ces pseudos joueurs de foot africains milliardaires!!!!!

Les Drogba, Eto'o, Essien et autres Kaboré devraient monter au créneau et dénoncer les dirigeants véreux de la CAN.
Au lieu de ça, ils cautionnent les actes de ces dirigeants indignes et par là même ceux des terroristes...:hum::hum:


Bob Marley doit se retourner dans sa tombe

"AFRICA UNITE
Cause we're moving right out of Babylon,
And we're going to our Father's land, yea-ea"


Monde de bouse :helpsmili

Vous attendiez qu'ils fassent quoi réellement, faut être sérieux trente secondes ce sont des joueurs de foot pas des décideurs, les joueurs du Togo, les plus impliqués dans l'affaire, qui depuis le jour de l'attaque souhaitaient quitter la compétition, ont du attendre que leur Etat donne son feu vert, sans ce OK ils seraient encore à Cabinda.
Ensuite faut pas renverser la chaîne des responsabilités, ceux qui ont fait le guet apens et tirés sur le car ne sont ni membres de la CAF ni du gouvernement angolais donc faut arrêter d'indexer des personnes, qui au vu de leurs manques de réactions et de la gestion calamiteuse de l'après crise ont montrer que ce drame leur a mis un gros coup de bambou sur la tête.
Donc, on peut accuser les gens de la CAF, et moi le premier, je le fais souvent, de beaucoup de choses, remettre en cause le choix politique du site de Cabinda mais y'a des limites à ne pas franchir.

hermeister a écrit :Donc, on peut accuser les gens de la CAF, et moi le premier, je le fais souvent, de beaucoup de choses, remettre en cause le choix politique du site de Cabinda mais y'a des limites à ne pas franchir.

Il est clairement à remettre en cause le choix du site de Cabinda...
Parce que, de se servir directement ou indirectement, d'une compétition telle que la CAN pour asseoir et/ou affirmer l'appartenance d'un territoire, c'est quand même super facile de savoir que ça va partir en biberine à la moindre occasion...

Ce qu ' il est possible de reprocher à la CAF c ' est quand même ces réactions ("en gros ils n' avaient qu ' a prendre l' avion si ils voulaient pas se faire mitrailler") alors qu'ils connaisaient les risques , pourquoi valider ce choix de Cabinda ?
Sinon je suis assez d ' accord avec ce que tu écris.

pourtant, on sait tous que c'est difficile de toucher la CAF.

El chi a écrit :pourtant, on sait tous que c'est difficile de toucher la CAF.

Pas en ayant une CAN.

Cyrs a écrit :Il est clairement à remettre en cause le choix du site de Cabinda...
Parce que, de se servir directement ou indirectement, d'une compétition telle que la CAN pour asseoir et/ou affirmer l'appartenance d'un territoire, c'est quand même super facile de savoir que ça va partir en biberine à la moindre occasion...

Dans le même style de sujet épineux , le Dakar pour éviter les risques en Mauritanie avait été annulé il y a 2-3ans.

hermeister a écrit :ce serait bien d'arrêter de dire les conneries, l'Angola n'est pas en guerre

Désolé d'être trop con pour comprendre pourquoi on organise une CAN en Angola.

hermeister a écrit :j'ai juste fais le lien entre deux actes terroristes et pour faire également le même raccourci que certains j'ai raisonné par analogie...sinon le cabinda c'est pas le tibet sinon à ce rythme là tu vas mettre en cause beaucoup d'états africains et multiplié les foyers de tension...

Si c'est pas la "guerre", c'est qui qui a attaqué ? Des fantômes ? Appelle cela comme tu veux mais la région est dangereuse (comme ailleurs en Afrique tu l'as souligné).

Si c'est pas dangereux, pourquoi déconseillé le bus pour franchir la frontière ? Normal pour une CAN ?

Cyrs a écrit :Il est clairement à remettre en cause le choix du site de Cabinda...
Parce que, de se servir directement ou indirectement, d'une compétition telle que la CAN pour asseoir et/ou affirmer l'appartenance d'un territoire, c'est quand même super facile de savoir que ça va partir en biberine à la moindre occasion...

oui mais c'est une question pas si simple en apparence, car les cabindais reprochent aux angolais de ne pas trop se préoccuper de cette enclave sauf par l'envoi massif des forces de sécurité pour maintenir l'ordre pour exploiter ses ressources, donc le choix du site a permis de lancer une série de travaux d'infrastructures, pour aider et renforcer le choix des mouvements cabindais qui ont signés l'accord de 2006 et faire participer à la grande fête de la CAN cette enclave et puis, il était hors de question de céder aux chantages ou d'envoyer un message de faiblesse, en ce sens, face à la surenchère des rebelles, depuis que le site a été désigné ... Donc l'idée politique avait autant une valeur de symbole celui de l'unité retrouvée de l'ensemble du territoire, c'est raté ; et celui de servir à affirmer l'autorité de Luanda sur ce territoire, sans doute la seule chose qu'ils vont gagner et avec fermeté. Car la colère de Dos Santos et de l'armée angolaise, pas vraiment des enfants de coeur, c'est vraiment la dernière chose qu'il faut subir...

Manitas Delabitas a écrit :Désolé d'être trop con pour comprendre pourquoi on organise une CAN en Angola.

oui la guerre en Angola est terminée depuis 2002 avec la mort de Savimbi et la fin de l'UNITA, c'est ce conflit qui a endeuillé ce pays pendant 27 ans et non les vélléités de ces indépendantistes de l'enclave de Cabinda

Manitas Delabitas a écrit :Si c'est pas la "guerre", c'est qui qui a attaqué ? Des fantômes ? Appelle cela comme tu veux mais la région est dangereuse (comme ailleurs en Afrique tu l'as souligné).

Si c'est pas dangereux, pourquoi déconseillé le bus pour franchir la frontière ? Normal pour une CAN ?

moi j'appele ça un acte terroriste car elle plus proche de cette définition que de celle de la guerre.

Oui l'Afrique c'est très dangereux quand les règles acceptées par tous ailleurs sont mises entre parenthèses ici pour X et ou Y raisons, tous les pays africains lors de la création de l'OUA et au moment des indépendances ont décidés de ne pas remettre en cause les frontières décidées lors du partage de Berlin pour éviter la multiplication de conflits, alors quand on remet en cause cette règle ici ou là et que l'on essaie de trouver des justifications à des gens qui n'ont que comme autorité et ligne politique la Kalach effectivement ça devient dangereux...

Manitas Delabitas a écrit :L'argent roi, encore une fois. Ayatou demande du r€$p€ct pour cette compétition.
Et va te jeter !

Par contre, si la compétition n'a pas lieu il faudra expliquer que c'est de la faute de la fédération, pas des joueurs. Qui a validé l'organisation de 7 matches dans une région qui n'a pas l'air très stable ?

Vous iriez faire une Coupe d'Asie en Afghanistan ?

Elle a été quand même faite au Liban il y'a une dizaine d'années

Maintenant, les togolais veulent jouer
Pression de la CAF ? (pour éviter le désistement des autres équipes )

je crois que comparer le liban à l'afganistan il y a quand meme une erreur la

hermeister a écrit :Parce que -à tort(sic)- les dirigeants Angolais pensent que ce territoire fait partie intégrante du pays et que la CAN aidant il fallait entreprendre des actions pour favoriser son développemnt, car c'est une région très pauvre en infrastuctures et d'un point de vue social.
Pourquoi le trajet en bus, ma foi quand t'es à Pointe-Noire, au Congo, lieu du rassemblement des Togolais, tu te dis que pour faire moins de 100Km le car est plus pratique que l'avion, donc faut pas rejeter la faute et l'action de ces rebelles sur l'encadrement togolais. Ces rebelles voulaient se servir de la CAN pour rappeler leur cause -le tibet de l'afrique, légitime ou pas j'en sais foutre rien, mais connaissant le zedu ça va morfler dans la zone après la CAN.

L'enfer est pavé de bonnes intentions il paraît. Tu penses sincèrement qu'en organisant des matches dans une province depuis plusieurs décennies est "instable" c'est un bon moyen de favoriser son développement ? Pour moi ça équivaut à mettre du sparadrap sur une hémorragie interne...

Loin de moi l'idée de rejeter l'entière responsabilité sur l'encadrement togolais mais quand tu connais le fonctionnement et les motivations de cette fédé le choix du lieu de rassemblement et la décision de faire le trajet en bus n'est pas que "pratique".
On parle quand même d'une fédé qui refusé de reverser aux joueurs la prime qui leur était due par la FIFA pour la qualification à la coupe du monde !!! :hum:

Pour moi le principe de précaution vaut plus que tout. Tu sais la région instable tu agis le plus prudemment possible et ça n'a pas été le cas point final.

Bref la CAN commence demain malgré ce drame. J'espère qu'il n'y aura aucun autre "incident" jusqu'à la fin de la compèt...

Ralphd a écrit :je crois que comparer le liban à l'afganistan il y a quand meme une erreur la

Je faisait référence a une région pas stable, et l'exemple de la fédération asiatique qui a pris le risque également...et ca a été un jolie succès. (l'afghanistan n'a rien a voir du tout la dedans)

Dans le kiplé de samedi relatant l'attaque meurtrière de Cabinda, un passage sur l'escorte angolaise qui suivait le bus mitraillé m'a fait retomber de ma chaise, je cite:

"Inimaginable. Si les militaires angolais ont aidé les Togolais à sauver leur peau, ils se seraient ensuite servis en téléphone portable et en argent liquide pour solde de tout compte!"

j'avoue avoir du mal à y croire.
Quelqu'un a vu cette info reprise par ailleurs?... cela me semble un peu désinvolte de la part du journaliste H.Penot, en l'occurence, de balancer une telle énormité sans qu'elle soit avérée... Comment ajouter du cynisme à l'horreur, ou du sensationnel à la consternation?
La question du tous pourris se pose là... j'ai juste envie de rendre mon quatre heure à défaut des armes de la réflexion.