Kenneth-Brylle a écrit :Peut-tu préciser ta pensée ? ( A moins que ce ne soit ironique..)
Siouplait merci.
t'étais dans le vrai avec ce qui est petit caratère de ton post.
c'est pour rendre hommage à la pensée de Valls, d'une partie de la gauche et à la majorité UMP qui caricaturent l'autre partie de la gauche qui refuse de faire son "Bad Godesberg", comme on aime à dire.
Alors que le terme "socialisme" de l'acronyme PS est plus une vieille proclamation - qui a vécue jusqu'en 1984, qu'une réalité de ses actions. Je te conseille la lecture de sa dernière plateforme idéologique ou elle hypothèque son avenir en officialisant son abandon méthodique du socialisme. le MODEM de Bayrou n'aurait pas fais mieux dans la rédaction de cette déclaration de principes.
A trop vouloir déplacer le curseur de son action au centre, voire à "l'extrême centre", elle en oublie d'écouter sa base et laisse cette action à l'UMP, qui le fait de manière remarquable, qu'on le veuille où non. Les discours de droite, actuelle, à l'adresse des couches populaires et laborieuses s'appuient sur ce qui a longtemps fait la force de la gauche, le populisme, faut prendre le terme non dans sa déviation péjorative actuelle, mais dans celle de la critique d'une société élitiste et de l'élaboration d'une politique se référant aux attentes du peuple.
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/...rvenu-.php
extrait choisi.
Selon les informations dévoilées en fin de semaine dernière par le journal en ligne Mediapart et Le Canard Enchaîné de mercredi, Bernard Tapie a bénéficié de l'aide des plus hautes autorités françaises pour obtenir la nomination d'un tribunal arbitral plutôt qu'un nouvel examen de l'affaire devant une cour d'appel, la procédure ordinaire dans ce genre de cas.
(........)
Bercy a confirmé mardi que la ministre de l'Économie Christine Lagarde avait donné des instructions en ce sens à l'Établissement public de financement et de restructuration (EPFR), l'organe de tutelle du CDR, la structure publique qui gère le passif du Crédit Lyonnais.
Peu importe l'amour que beaucoup de supporters de l'Om portent à BT, ce pays est complètement pourri et vérolé.
On comprend qu'ily a deux cents ans et des poussières on ait mis des guillotines au coin des rues.
Bien sûr ce n'est plus dans les moeurs, ça n'empêche pas la nostalgie....
Joeuf de Paimboeuf a écrit :Y en a marre de cette droite moralisatrice...
A chaque fois que je te lis dans les topics politiques et économiques tu me donnes l'impression de détenir la sainte parole, que toi tu es dans le vrai et que les autres sont des brebis égarées. Parfois c'est bien de se remettre en question et arrêter de croire qu'on a raison sur tout.
Ce qui me fait le plus halluciner à chaque fois c'est le mimétisme qu'ont ceux qui soutiennent becs et ongles Sarko avec leur "leader minimo", ils n'écoutent pas ce qu'on leur dit et ont des réactions hautaines.
Ca me fait penser à une histoire avec une paille, une poutre, du pain, du boeuf, quelques carottes, tout ça... M'enfin.
Kr1Deg1 a écrit :
des jeunes délégués syndicaux pitêtre...
Rothen Président de Laye :happy2:
hermeister a écrit :t'étais dans le vrai avec ce qui est petit caratère de ton post.
c'est pour rendre hommage à la pensée de Valls, d'une partie de la gauche et à la majorité UMP qui caricaturent l'autre partie de la gauche qui refuse de faire son "Bad Godesberg", comme on aime à dire.
Alors que le terme "socialisme" de l'acronyme PS est plus une vieille proclamation - qui a vécue jusqu'en 1984, qu'une réalité de ses actions. Je te conseille la lecture de sa dernière plateforme idéologique ou elle hypothèque son avenir en officialisant son abandon méthodique du socialisme. le MODEM de Bayrou n'aurait pas fais mieux dans la rédaction de cette déclaration de principes.
A trop vouloir déplacer le curseur de son action au centre, voire à "l'extrême centre", elle en oublie d'écouter sa base et laisse cette action à l'UMP, qui le fait de manière remarquable, qu'on le veuille où non. Les discours de droite, actuelle, à l'adresse des couches populaires et laborieuses s'appuient sur ce qui a longtemps fait la force de la gauche, le populisme, faut prendre le terme non dans sa déviation péjorative actuelle, mais dans celle de la critique d'une société élitiste et de l'élaboration d'une politique se référant aux attentes du peuple.
Merci de la précision qui confirme que nous pensons la même chose a ce sujet.
Valls n'a de socialiste que l'étiquette, j'espère que l'avenir de la gauche ne passera pas par lui.
kokopelli a écrit :Peu importe l'amour que beaucoup de supporters de l'Om portent à BT, ce pays est complètement pourri et vérolé.
On comprend qu'ily a deux cents ans et des poussières on ait mis des guillotines au coin des rues.
Bien sûr ce n'est plus dans les moeurs, ça n'empêche pas la nostalgie....
Sauf que dans l'affaire de la vente d'Adidas Tapie est dans son bon droit sur la grande majorité des faits traités, et pourtant ça traine en longueur depuis 15 ans.
Alors quand la justice lui mets des bâtons dans les roues personne ne s'en offusque mais dès qu'il bénéficie d'un coup de pouce du gouvernement du diable ça fait un scandale...
Y'a plus aucun débat possible dès qu'on évoque Sarkozy, c'est forcement blanc pour les uns et noir pour les autres, dommage
Kenneth-Brylle a écrit :Valls n'a de socialiste que l'étiquette, .
et établir la liste tous ceux qui au PS sont dans ce cas ...Mamma mia, faut s'y mettre tout de suite pour avoir fini avant la reprise du championnat.
kokopelli a écrit :et établir la liste tous ceux qui au PS sont dans ce cas ...Mamma mia, faut s'y mettre tout de suite pour avoir fini avant la reprise du championnat.
Cela irait plus vite de faire l'inverse.
Raï96 a écrit :Heu, ai je le droit de ne pas être d'accord avec toi ? je pense qu'un jour tu découviras que ceux qui ne partagent pas ton avis t'irritent forcément un peu plus que les autres... et que tu les irrites également beaucoup plus. Bref, j'ai peut être des défauts, mais je trouve tes leçons de morale largement aussi lourdingues que mes positions hautaines, mon manque d'écoute et mon incapacité à me remettre en question.
Tu sais on peut tourner longtemps en rond car là tu me fais la morale et je pourrais en refaire autant.
Sinon, tu as tout à fait le droit de ne pas être d'accord avec moi c'est juste que j'ai l'impression que tu détiens la vérité ultime qui ne passe pas. Surtout quand tu mets en avant ta réussite professionnelle. ;)
foutcheubol a écrit :Sauf que dans l'affaire de la vente d'Adidas Tapie est dans son bon droit sur la grande majorité des faits traités, et pourtant ça traine en longueur depuis 15 ans.
Alors quand la justice lui mets des bâtons dans les roues personne ne s'en offusque mais dès qu'il bénéficie d'un coup de pouce du gouvernement du diable ça fait un scandale...
Y'a plus aucun débat possible dès qu'on évoque Sarkozy, c'est forcement blanc pour les uns et noir pour les autres, dommage
J'aurais dû être plus clair, et mon raccourci a trahi le fond de ma pensée/ allons y alors...
Je suis d'accord avec toi que dans cette affaire du Crédit Lyonnais, Tapie a été grugé.
Je me suis élevé comme toi, contre toutes les injustices qu'ont lui a faites par le passé.
Mais je ne crois pas qu'un déni de justice comme ce qu'il vient de se passer soit très bon pour la démocratie. On n'efface pas une injustice par un acte de non-justice, et le final de cette affaire est ce qu'il fallait, mais il eut fallu que ce soit par un acte de justice, pas par une magouille.
Je n'ai jamais pensé que la fin justifiait les moyens
J'ai été un fervent admirateur deTapie, pas besoin de préciser pourquoi et je l'ai toujours défendu.
Sa volte face politique allant jusqu'à l'écoeurement au cirage de bottes élyséen est sinon machiavélique,du moins Maupertuisienne,
Pour lui la fin justifie les moyens...et gageons que ça ne le tourmente pas plus que ça lorsqu'il se regarde dans un miroir
kokopelli a écrit :Sa volte face politique allant jusqu'à l'écoeurement au cirage de bottes élyséen est sinon machiavélique,du moins Maupertuisienne,
Pour lui la fin justifie les moyens...et gageons que ça ne le tourmente pas plus que ça lorsqu'il se regarde dans un miroir
Joliment troussé, j'adhère !
kokopelli a écrit :Pour lui la fin justifie les moyens...et gageons que ça ne le tourmente pas plus que ça lorsqu'il se regarde dans un miroir
Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fond. C'est un opportuniste Bernard. Mais quand depuis 15 ans on te doit la bagatelle de 300 et quelques millions d'euros je comprends qu'au bout d'un moment, et qu'importe le moyen, il fasse tout pour récupérer son dû. Faut pas non plus lui demander de se prendre pour Mère Thérésa à Bernard (meme si par interet il en serait surement capable
)
Kr1Deg1 a écrit :Pourquoi n'existe-t-il pas d'Obama français?
Par Guy Numa | Enseignant-chercheur à Paris-Dauphine | 22/07/2008 | 20H08
Il y a quelque chose dhypocrite dans l« Obamania » qui souffle sur la France: Obama, noir, jeune et non roublard, est larchétype de ce que ne produit jamais la classe politique française. Un grand classique en France, où lon se plaît à vanter les mérites de recettes venues de létranger sans rien faire pour quelles soient concoctées « sur place ».
La portée de la candidature du sénateur noir, vue de France, est peu discutée voire passée sous silence. Comment expliquer quun tel « phénomène » ne se soit toujours pas produit dans notre pays? Cela fait 160 ans que la France a aboli définitivement lesclavage, et force est de constater que lintégration réelle des « minorités » dans la sphère économique et politique est infinitésimale. A lAssemblée nationale, les seuls députés noirs sont les représentants des DOM-TOM - difficile de faire autrement!
Où est lObama français? La courageuse Christiane Taubira eut du mérite en son temps. Malheureusement, lengouement suscité par sa candidature ne dépassa pas le premier tour de la présidentielle de 2002. Il faut remonter à lépoque coloniale pour retrouver les traces dhommes politiques noirs talentueux et situés à de hauts niveaux de responsabilité: Gaston Monnerville, ancien président du Sénat, a failli devenir président de la République par intérim en 1968 sil navait renoncé à son poste quelques mois auparavant; Félix Houphouët-Boigny, premier président de la Côte dIvoire, eut le rang de ministre dEtat à plusieurs reprises. Comment comprendre que des personnalités issues des colonies françaises dans les années 1950 et 1960 étaient associées à la gestion du pays des Lumières, et quaujourdhui nous nayons pas dObama français?
Le rôle des partis
Le parcours dObama na été possible que dans la mesure où les structures du Parti démocrate lui ont permis démerger, au-delà de ses attributs indéniables: charisme et talent. Tout comme le Parti républicain a permis à Condoleezza Rice et Colin Powell démerger à des hauts niveaux de responsabilité et de visibilité.
A ceux qui répliquent quil faut un début à tout, que la présence de Rachida Dati et Rama Yade au gouvernement en est un, et que cela devrait nous réjouir, je réponds quil ny a rien de nouveau. La pratique qui consiste à confier des postes ministériels de niveau moyen à des Noirs (Antillais ou Africains) ou des personnalités dorigine maghrébine nest pas nouvelle: que lon songe à Léon Bertrand, à Roger Bambuck, à Kofi Yamgnane
Aux dernières années de lépoque coloniale, des personnalités comme Léopold Sédar Senghor en 1955-56, Hammadoun Dicko en 1957, Modibo Keïta en 1956-57 furent aussi titulaires de portefeuilles ministériels. Le dernier dentre eux sera même vice-président de lAssemblée nationale. On peut encore citer entre autre Gabriel Lisette entre 1959 et 1961 ou une femme, Nafissa Cid Sara, entre 1957 et 1962.
Le Cran silencieux
Il est donc plus quurgent et nécessaire de redoubler de pédagogie sur la portée de la candidature dObama. A ce sujet, javoue mon étonnement devant le relatif silence du Cran, jaurais aimer entendre cette organisation expliquer le sens de la candidature Obama pour les Noirs de France. En tous cas, jen attends plus quun communiqué.
http://www.rue89.com/campagnes-damerique...a-francais
La seul chose que je trouve hypocrite dans cette article est l'article lui même..
Tant que l'on continuera d'appeler les noir les "minorités" dans les soit disant articles qui vantent plus la couleur le la peau d'un candidat que de sa réel ambition on avancera pas d'un iota.
Je déteste la notion de quota, de minorité qui ne font qu'accentuer les différences. On sait qu'il existe une réelle ségrégation politique pour arriver au plus haut niveau mais elle touche tout le monde. La politique est une famille qui ferme les portes à beaucoup de monde et ça va bien au delà de la couleur de la peau.
Marrant cette manie toute marseillaise à continuer à défendre Tapie, cette crapule qui devrait être en prison et qui passe son temps à donner des leçons à tout le monde
Après, sans rentrer dans le détail parce que je suis en vacances, j'aimerais qu'on m'explique pourquoi Valls n'est pas socialiste et pourquoi le PS aurait perdu son socialisme en 1984.
Enfin je sais qu'on entend ça partout, qu'on le lit à l'envi, (et sur ce point l'extrême-gauche est sur la même ligne que la droite) mais j'ai toujours pas compris sur quoi ça s'appuyait concrètement.
Bon après tout on s'en fout, je suis juste pas d'accord avec tout ça
foutcheubol a écrit :Faut pas non plus lui demander de se prendre pour Mère Thérésa à Bernard (meme si par interet il en serait surement capable )
je ne crois pas, il n'irait quand même pas jusqu'à se les faire couper! Si?? tu crois?
Joeuf de Paimboeuf a écrit :Tu sais on peut tourner longtemps en rond car là tu me fais la morale et je pourrais en refaire autant.
Sinon, tu as tout à fait le droit de ne pas être d'accord avec moi c'est juste que j'ai l'impression que tu détiens la vérité ultime qui ne passe pas. Surtout quand tu mets en avant ta réussite professionnelle. ;)
Bon bein tu dois avoir raison, ou plus exactement je dois avoir tout faux...
Juste pour info toute réussite est toujours relative.
Gamba a écrit :Marrant cette manie toute marseillaise à continuer à défendre Tapie, cette crapule qui devrait être en prison et qui passe son temps à donner des leçons à tout le monde
Qu'il n'y est pas méprise :nono1:, pour moi Tapie est un escroc, mais si on parle de l'affaire de la vente Adidas et de ça seulement, il est dans son bon droit.
foutcheubol a écrit :Qu'il n'y est pas méprise :nono1:, pour moi Tapie est un escroc, mais si on parle de l'affaire de la vente Adidas et de ça seulement, il est dans son bon droit.
Je parlais pas de toi ;) Mais je comprends ce que tu veux dire... Encore que ce 'bon droit' a été déclaré par un tribunal privé sur coup de pouce de Bercy, donc bon...
