Keyser a écrit :Si la diatribe gerbante de Bedos me laisse de marbre, la version de Plantu est à l'inverse beaucoup plus enrichissante.
Laisse moi deviner elle est gerbante parce qu'il cite Sarko Ier dedans?

Joeuf de Paimboeuf a écrit :Laisse moi deviner elle est gerbante parce qu'il cite Sarko Ier dedans? 
En fait, non rien... et puisque tu le dis si bien

Dans son dernier "Siné sème sa zone" parvenu chez les nouzautres (celui du 9 juillet), Siné souligne la couardise des français face aux dérives du système sarkozyste. Sans lui Charlie Hebdo perd une partie de son âme surtout quand on lit les éditos pleins de mansuétude de Philippe Val. Pour avoir fricoté avec Denisot et Pascale Clarck, Val finira chez Drucker et chroniqueur au nouvelobs.
Après l'affaire OM VA je n'ai plus acheté, ni lu, l'Equipe et France football, cette semaine sera la dernière où je lirai Charlie Hebdo après tant d'années de fidélité

cetace a écrit :Finalement tu as un point commun avec Nicolas......Vous êtes tous les deux des cinéphiles ! 
tu dis ça biscotte c'est la réincarnation de de Funes ? :happy2:
Keyser a écrit :En fait, non rien... et puisque tu le dis si bien 
Alors je suis vraiment intéressé parce ton explication sur la gerbitude (d'ailleurs tu aurais pu mettre un smiley) que te provoque Bedos.
J4aime pas spécialement son humour et le personnage mais il annonce des contradictions qui sont logiques.... est-on antisémites si on critique le pouvoir en place, si on trouve que le pain azim n'a pas de gout ?
Comme a dit Raï: Vive la société du concensus mou
D'accord avec El chi, et sans provocation ni ironie de ma part, j'aimerai bien savoir en quoi tu as vu des différences "fondamentales" entre les deux textes...
El chi a écrit :Alors je suis vraiment intéressé parce ton explication sur la gerbitude (d'ailleurs tu aurais pu mettre un smiley) que te provoque Bedos.
J4aime pas spécialement son humour et le personnage mais il annonce des contradictions qui sont logiques.... est-on antisémites si on critique le pouvoir en place, si on trouve que le pain azim n'a pas de gout ?
Comme a dit Raï: Vive la société du concensus mou
Si sur le fond, le discours des 2 est, disons proche, sur la forme, il a une nette différence.
La mesure.
Je préfère le discours de recul et de mesure affiché par Plantu, que celui de haine présente comme d"habitude par Bedos.
La zénitude de Plantu c'est son côté
Ricard, alors que Bedos déteste le pastis du Val...

Keyser a écrit :Je préfère le discours de recul et de mesure affiché par Plantu, que celui de haine présente comme d"habitude par Bedos.
M'étonnerait que tu arrives plus à nous démontrer la présence de haine dans le texte de Bedos que Val celle d'antisémitisme dans celui de Siné.
C'est marrant comme dans ces questions là les affirmations péremptoires tiennent facilement lieu d'argumentation...
Lang fourré ou Lang Chargé ?

Ben pour une fois je suis d'accord avec Keyser tiens ! Je trouve les propos de Bedos totalement hallucinants, vivement qu'il prenne sa retraite lui !
S'il est évident que personne ne peut accuser Siné d'antisémitisme, sa réflexion sur le fils Sarkozy et sa conversion au judaïsme était vraiment déplacée, et je vous rappelle qu'il l'a lui-même reconnu.
Il ne devait pas être viré à la base mais c'est son refus de s'excuser auprès de Sarkozy qui a causé la rupture. Alors c'est vrai que connaissant Siné, son "plutôt me couper les coroñes" est bien dans l'esprit du personnage, vrai anarcho s'il en est, d'ailleurs c'est pour ça qu'on l'aime.
Mais quand même ... La réaction de la gauche Bedos staïle qui fait des amalgammes de malade (son analogie avec les israéliens critiques est complètement à côté de la plaque, ça n'a aucun rapport, Siné attaque le fils Sarkozy sur son ambition qu'il rapproche de sa conversion au judaïsme) et qui crucifie Val... Toujours pas digéré qu'il ait soutenu le OUI au référendum ?
Enfin bref, vous l'aurez compris, j'ai toujours aimé Val, précisément parce qu'il est complexe, et bourré de contradictions comme l'écrit Usual, mais qu'il est juste, qu'il l'a toujours été, et qu'il est un des rares intellectuels vraiment de gauche (si si je vous jure) qui s'est toujours battu contre l'antisémitisme larvée chez une certaine partie de la gauche. A mon avis, c'est à la lumière de cette obsession de Val qu'il faut comprendre ce qui s'est passé avec Siné.
Et le papier d'Askolovitch dans l'Obs de la semaine me semble très clair à ce sujet.
Voilà c'était mon avis, et c'est un peu décousu, mais une chose est certaine, Lang me fait vraiment caguer

Val est juste en train de détruire ce qui a fait l'esprit charlie-harakiri depuis la nuit des temps. Au nom de l'anti-islamisme et du pro-judaïsme... Pas vraiment réjouissant pour la satire...

![[Image: 20080717charliecouv1.jpg]](http://www.rue89.com/files/20080717charliecouv1.jpg)
Là était la liberté d'expression et personne n'y trouvait rien à redire... on régresse... ça fait peur :hum:
Y'a plus qu'à faire des blagues sur les serbo-montenegrins, avec eux on est tranquille car personne n'y comprend rien

Quand la presse commence à dévancer la censure, il est clair que le crépuscule, la nuit des long manteaux est en train d'affûté ses griffes. Il devient urgent de faire gaffe et même un peu plus que ça, parce que nous allons déguster un max, les amis...