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Version complète : Je n'Hatem plus, mon amour
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Il n'y a pas 36 solutions soit on croit à son potentiel on le garde soit on y croit plus et on s'en débarrasse au plus offrant quitte à le prêter si personne ne se manifeste... Des joueurs prêtés pour faire leur preuves et qui reviennent forts et motivés il n'y en a pas eu beaucoup depuis Deschamps...
C'est qui le dernier prêt succès ?
Paga, qui le défendait bec et ongles, aux Spécialistes affirmait que Stuttgart avait fait une proposition ferme, sans préciser le montant.
bakaforever a écrit :Il n'y a pas 36 solutions soit on croit à son potentiel on le garde soit on y croit plus et on s'en débarrasse au plus offrant quitte à le prêter si personne ne se manifeste... Des joueurs prêtés pour faire leur preuves et qui reviennent forts et motivés il n'y en a pas eu beaucoup depuis Deschamps...
C'est qui le dernier prêt succès ?
Mais par contre il y aura peut-etre bientot Mamadooooooooou Samassa!!! Rock
Laugh
J'ai jamais pensé que Ben Arfa s'imposerait réellement cette année. Au mieux dans les deux ans. Tel un Anelka il a besoin de murir avant de pouvoir devenir un vrai bon joueur de foot (ou un Stéphane Dalmat).

Un entraineur qui voit à court terme le vendrait, un directeur sportif qui mise sur du moyen-long le garderait ou le prêterait.

Nous saurons donc bientôt qui décide au club (notez que nous savons d'ores et déjà que Dassier ne sert à rien Sleep).
Old Trafford a écrit :P.S. je trouve le "maltraité" de Menes vraiment grotesque (sans jeu de mots). Maltraité en étant payé 200 000 euros par mois, je veux bien l'être... J'ai trouvé l'explication de Deynouiex plus convaincante quand il a dit qu'il était déséquilibré, pas au sens d'un fou évidemment, et qu'il fait ce qu'il peut pour attirer l'attention sur lui.
Il n'était pas question de salaire dans le "mal traité" de Menes, il y en a qui ont le même salaire sinon plus et qui sont mieux traité humainement ou sportivement. Je ne pense pas non plus que HBA le fasse exprès, on sentirait et verrait chez lui une sorte de jubiltaion ou ironie que je ne distingue pas ou alors c'est un excellent acteur.
Je persiste a penser que ce garçon et super mal "exploité".
La réaction de Denoueix ne m'étonnes pas, bien dans le style et le genre franco-francais polissé, pas de vague, pas de fausse note, "pas de clous qui dépassent" disait Riolo hier soir en parlant des Perrin, Puel etc... On se souviens d'Eric Cantona, qui a été reçu a bras ouvert en Angleterre.....ils font moins de chichi, là bas pourtant les tabloïds ils envoient.
Espigoulien a écrit :Soulignons la mauvaise foi, pour le coup, de Pierre Ménès (que j'aime beaucoup par ailleurs dès qu'il lâche sa casquette subjective de supporter du Pastis Sans Glaçon et d'Arsenal), sur le cas Ben Arfa : 100% d'accord avec lui quand il dit qu'il faut un peu lâcher la grappe à Hatem. Pas du tout d'accord avec lui avec son parallèle avec Lucho Gonzalez. Les supporters et la presse seraient davantage patient avec l'Argentin qu'avec Hatem?
Du tout, Lucho n'est pas épargné, sa lenteur est davantage soulignée dans les colonnes spécialisées que ses bienfaits...
Il est vrai que Menes a émis des doutes sur les réelles capacités de Lucho en début de saison.
Mais sur le coup Espi (dimanche soir). je ne l'ai pas entendu dire cela, (ou alors j'ai du m'absenter à ce moment là. A moins tout simplement que tu l'ais lu ou entendu ailleurs), juste que "si Ben Arfa fait la première période de Lucho il est dehors illico presto à la pause".
Dieu sait si j'aime beaucoup Lucho depuis le match de Grenoble :) mais bon contre Boulogne on pouvait attendre tout de même un peu mieux de sa part, je ne pense pas que ses blessures passées l'aient handicapé dans ce match.

Après le comportement de Ben Arfa et en parallèlle avec celui de Valbuena qui lui préfère s'exprimer dans son blog ou dans les journaux. Ils bénéficient tous les d'un traitement particulier, pour ne pas dire pire. Un coup dans les tribunes, un coup à la maison, un autre coup sur le banc pour rien, ou pour 5 minutes. Alors que peut-être leur faire au moins une fois confiance et les aligner d'entrée serait
a tenter avec le discours qui va bien.
Mais si la langue française et merveilleuse et pleine de nuance, sur opiOM il y en a quelques exemples magnifiques, les coaches français savent ils la manier pour actionner le déclic chez un joueur ? J'en suis pas sûr.
Je ne sais plus qui disait que l'"on a l'équipe ou les joueurs que l'on mérite".
Aussi je me demande si la fausse patience (entre autre) de DD sur l'entrée de HBA était nécessaire ?

Pour la prochaine rentrée de HBA : Prévoir une pince coupante.
Ou tout simplement le choper entre quatre yeux. Diablo
Pour ma part, je me fie au jugement d'un Gerets ou d'un DD ...

Ou alors ce sont des branquignoles du banc de touche, et il faut aller recruter le coach dans les virages Sleep
Moi ça me fatigue tout simplement, qu'il aille se faire faire une cure de neurone ces salles gosses..
deepbluebdr a écrit :Il n'était pas question de salaire dans le "mal traité" de Menes, il y en a qui ont le même salaire sinon plus et qui sont mieux traité humainement ou sportivement. Je ne pense pas non plus que HBA le fasse exprès, on sentirait et verrait chez lui une sorte de jubiltaion ou ironie que je ne distingue pas ou alors c'est un excellent acteur.
Je persiste a penser que ce garçon et super mal "exploité".
La réaction de Denoueix ne m'étonnes pas, bien dans le style et le genre franco-francais polissé, pas de vague, pas de fausse note, "pas de clous qui dépassent" disait Riolo hier soir en parlant des Perrin, Puel etc... On se souviens d'Eric Cantona, qui a été reçu a bras ouvert en Angleterre.....ils font moins de chichi, là bas pourtant les tabloïds ils envoient.

Il est vrai que Menes a émis des doutes sur les réelles capacités de Lucho en début de saison.
Mais sur le coup Espi (dimanche soir). je ne l'ai pas entendu dire cela, (ou alors j'ai du m'absenter à ce moment là. A moins tout simplement que tu l'ais lu ou entendu ailleurs), juste que "si Ben Arfa fait la première période de Lucho il est dehors illico presto à la pause".
Dieu sait si j'aime beaucoup Lucho depuis le match de Grenoble :) mais bon contre Boulogne on pouvait attendre tout de même un peu mieux de sa part, je ne pense pas que ses blessures passées l'aient handicapé dans ce match.

Après le comportement de Ben Arfa et en parallèlle avec celui de Valbuena qui lui préfère s'exprimer dans son blog ou dans les journaux. Ils bénéficient tous les d'un traitement particulier, pour ne pas dire pire. Un coup dans les tribunes, un coup à la maison, un autre coup sur le banc pour rien, ou pour 5 minutes. Alors que peut-être leur faire au moins une fois confiance et les aligner d'entrée serait
a tenter avec le discours qui va bien.

Mais si la langue française et merveilleuse et pleine de nuance, sur opiOM il y en a quelques exemples magnifiques, les coaches français savent ils la manier pour actionner le déclic chez un joueur ? J'en suis pas sûr.
Je ne sais plus qui disait que l'"on a l'équipe ou les joueurs que l'on mérite".
Aussi je me demande si la fausse patience (entre autre) de DD sur l'entrée de HBA était nécessaire ?

Pour la prochaine rentrée de HBA : Prévoir une pince coupante.
Ou tout simplement le choper entre quatre yeux. Diablo

Plus ça va plus j'ai l'impression que Lucho "choisit" ses matches. Le match avant le Real Lucho était timide, contre le Real il faisait du rentre dedans et devant Boulogne, simple et jeu suffisant mais sans plus. Besoin de jouer souvent pour gagner en régularité ou joueur intrinsèquement irrégulier?

Pareil que misterMa, je fais confiance en DD. Tout comme Gerets ce sont des mecs qui vivent le foot et qui connaissent les hommes. Il ne le fait pas jouer c'est qu'il a sa raison. Mais je ne pense pas que DD soit manichéen non plus : ça me paraitrait étonnant qu'un mec comme lui ne voit les choses qu'en blanc ou noir, qu'il ne réfléchisse pas à plusieurs solutions et qu'il passe la nuit (blanche) à décider laquelle est la moins pire tout en gardant à l'esprit les besoins du match à venir, les états de forme de chacun, les matches à venir, les états d'âme et la logique sportive moyen terme.

HBA on adorerait tous le voir crocheter et déborder comme le ptit père Ribéry faisait, il a même une technique qu'il lui est bien supérieure. On est frustré par HBA et énervé par le melon de Valbu. Du coup, rendre Deschamps coupable est aller trop vite en besogne. On ne sait pas ce qui se passe en interne, comment juger? Sur les comportements pendant le match uniquement. Valbu tricote mais n'apporte rien, HBA donne des signes interessants qui me donne envie de le revoir sur une période plus longue de temps de jeu. Je me dis également qu'il n'a pas forcément 90 mn dans les jambes, peut être que 45mn. A Lorient il sera titu, juste un pressentiment Mf_cupid
uetac a écrit :Je me dis également qu'il n'a pas forcément 90 mn dans les jambes, peut être que 45mn. A Lorient il sera titu, juste un pressentiment Mf_cupid

Dans tous les cas il faut trancher

DD doit l'aligner 2 matchs consécutifs titulaires si il est pas bon dehors....

la patience c'est bien mais ça a des limites Sleep
winner 92 a écrit :Dans tous les cas il faut trancher

DD doit l'aligner 2 matchs consécutifs titulaires si il est pas bon dehors....

la patience c'est bien mais ça a des limites Sleep
hé hé... il n'y a pas si longtemps, on entendait : Deschamps doit le mettre au moins un match, histoire qu'on sache une bonne fois pour toutes...
Comme ça a pas donné grand chose, maintenant tu demandes à le voir sur deux matchs...
Et comme tu ne seras toujours pas satisfait, mais que tu ne seras toujours pas convaincu qu'il n'a pas le niveau, tu diras : "on peut pas le voir sur au moins 3 matchs histoire de se faire une vraie idée ?" et ça sera la fin du championnat, t'es malin toi...:echarpe-o
Mazargues a écrit :On pourrait le prêter sinon... si c'est pour qu'il explose autant le prêter et le récupérer.
EVIDEMMENT QUE C'EST LA SOLUTION !
Moi je ne le vois pas exploser rapidement, c'est clair qu'il n'a pas encore compris ce qu'était le foot pro, on voit bien qu'il se comporte comme s'il jouait dans une cour de récréation.
Par contre je veux bien croire tous ceux qui me disent qu'il a un talent fou, moi aussi j'ai vu les images quand il drible 7 ou 8 joueurs.
Donc on le prête, il se prend des mandales dans la gueule (ou pas), il progresse (ou pas) et on récupère un titulaire indiscutable (ou pas)
cetace a écrit :Paga, qui le défendait bec et ongles, aux Spécialistes affirmait que Stuttgart avait fait une proposition ferme, sans préciser le montant.
Alors il ne faut pas hésiter
Espigoulien a écrit :Qu'il y ait trop de buzz sur HBA et qu'il ne joue pas assez, ok. De là à dire qu'on pardonne à Lucho ce qu'on ne pardonne pas à HBA, il y a un gouffre totalement injuste. Venant de la part d'un mec "qui ne supporte pas l'injustice", ça la fout un peu mal. A part ça, Lyon est bidon et Lille c'est le Barça...
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Pierrot oublie que peu ou prou, ils ont coûté le même prix à l'OM. Bye1

D'accord avec toi sur Lucho. Menes semble l'avoir pris en grippe dès ses débuts (idem pour L. Lopez si je ne me trompe (?))

(Par contre, le prix des deux joueurs, c'est du simple au double, 12/24, si mes souvenirs sont bons.)
Si on est même plus capables de tirer quelque chose de tangible de la post-formation après avoir réglé Samir sans cible (un retour de flamme il nie) adieu Sonny, adieu Didier, adieu Francky, on va se retrouver Gros-Jean comme devant… Olé, le poteau laid à l'insu Perette est dans le prêt ! Cours-y vite, cours-y vite… il a filé ! 80le@Coup des Paul fort à prêt … vers coup des franches
Old Trafford a écrit :(Par contre, le prix des deux joueurs, c'est du simple au double, 12/24, si mes souvenirs sont bons.)

Bowdown
z'ont pas le même salaire non plus@Paolo
Olorin a écrit :Bowdown
z'ont pas le même salaire non plus@Paolo

Lisandro doit toucher plus
Old Trafford a écrit :D'accord avec toi sur Lucho. Menes semble l'avoir pris en grippe dès ses débuts (idem pour L. Lopez si je ne me trompe (?))

(Par contre, le prix des deux joueurs, c'est du simple au double, 12/24, si mes souvenirs sont bons.)
Toutafé, il en a fait sa marotte comme l'a écrit ici-même chaispuki. Entre sa sincère tendresse pour HBA et sa haine de Lucho, son laïus en devenait gerbant...

Pour les prix, ça doit être du 13/18+6, reste à savoir ce que sont les 6 M€ de bonus.
El chi a écrit :Lisandro doit toucher plus

Je parlais de HBA et Lucho.
Miki a écrit :Toutafé, il en a fait sa marotte comme l'a écrit ici-même chaispuki. Entre sa sincère tendresse pour HBA et sa haine de Lucho, son laïus en devenait gerbant...

Pour les prix, ça doit être du 13/18+6, reste à savoir ce que sont les 6 M€ de bonus.
Dans les 6M€ il y a déjà une partie économisée, celle correspondant à une qualification en 1/8ème de LDC.... :add_vache

Et pour HBA c'est 13M€ + intéressement à la plus value donc 13M€ pour l'instant... Dry