hermeister a écrit :Ce sont des clauses de nationalités de double droit du sol du fait d'ancien territoire colonial, pour avoir des relations bilatérales privilégiés, elles n'ont pas été inventées pour le football, mais pour des raisons historisques et économiques.
Dans le cas du Brésil et du Portugal, ça remonte presque à 2 siècles...Faut pas pousser. A l'époque le monde appartenait presque à 5 pays: la Grand-Bretagne, l'Espagne, le Portugal, les Pays-Bas et la France. Allez, hop: tous européens!
Sérieusement, ces histoires de quotas de joueurs étrangers n'ont plus lieu d'être à l'heure du libre échange international.
Traditionellement le portugal est un pays d'émigration et vu que l'immigration portugaise au Brésil ne s'est pas arrêtée au moment de la reconnaissance de l'indépendance du Brésil, elle continua toujours aussi forte, donc y'avait tout intérêt a garder un lien étroit avec ce pays et accorder un statut différent à ces populations dont une grande partie sont lusophone, et permettaient de garantir le rayonnement de la langue et de la culture portugaise dans d'autres contrées. Enfin bon, les portugais ne semblent pas se plaindre de ces conventions privilégiées avec le Brésil et les PALOP, puisque cela a permis également à nombre de travailleurs portugais d'aller chercher fortune dans ces pays.
Aussi sans doute, certains pays liquident plus facilement et avec moins de gymnastique intellectuelle le lourd et difficile passé colonial.
Jusqu'à preuve du contraire on a bien fait le forcing pour Higuain....
C'est vrai qu'à contrario le cas de Salomon Kalou au Pays-Bas est interessant!
Quoi qu'il en soit vos exemples ne sont pas semblables au cas des Brésiliens au Portugal.
Au portugal la constitution opére une distinction entre les étrangers lusophone, ceux de l'UE et les autres.
Et pour les étrangers lusophones, la constitution prévoit qu'ils puissent jouir des mêmes droits et obligations que le citoyen portugais, si par convention y'a une réciprocité.
Maintenant pour Salomon Kalou, son cas n'a rien d'intérressant et de novateur, car avant lui des joueurs comme Samassi Abou, Martin Djetou et Emerse Faé se sont positionés comme lui.
madinmars a écrit :En quoi ça n'a rien à voir ? Ils ont la double nationalité et ont choisi la France. Peu importe l'âge
Ben non, pas peu importe l'âge: nos joueurs naturalisés ne sont pas devenus Français parce qu'ils jouaient au foot: ils sont devenus français puis ont joué au foot.
Dans le fond, bien sûr que ça revient au même mais d'un côté tu as des personnes qui choisissent un pays pour vivre, de l'autre des personnes qui choisissent un pays pour y travailler. Pour moi ça fait une différence mais elle est surtout philosophique.
--------------Lloris
Jeune---jeune---jeune---Rvr
------------Mehamma
---------Bodmer---Juni
Ederson-----------------Mounier
-------------Tafer
vs Bucarest.
Faut vraiment que Mounier arrive à se tailler sa place cette saison... et on va voir ce que vaut Mehamma. Enfin de l'OL
Ha non pas de Tafer mais du Grenier, et un but pour le Bucarest.
JMAmours a écrit :Faut vraiment que Mounier arrive à se tailler sa place cette saison...
Il n'a pas un patronyme engageant...
Nil Sanyas a écrit :Ben c'est classique en même temps. Juni n'est-il pas Français ? 
cette naturalisation m'a insurgé mon pere est arrivé en france dans les années 70 malgrés le fait que tout ses gosses soient nés dans ce pays il a fallut attendre 1993 pour obtenir la naionalité francaise, Dieu sait que mon paternel a un tres bon boulot il paye ses impots tout ca ,mais monsieur juninho lui apres 5 ans sur le territoire francais l'a obtenue sans bouger les doigt en plus il est brésilien imaginait le lien historique avec la france.
hermeister a écrit :Quoi qu'il en soit vos exemples ne sont pas semblables au cas des Brésiliens au Portugal.
Au portugal la constitution opére une distinction entre les étrangers lusophone, ceux de l'UE et les autres.
Et pour les étrangers lusophones, la constitution prévoit qu'ils puissent jouir des mêmes droits et obligations que le citoyen portugais, si par convention y'a une réciprocité.
Maintenant pour Salomon Kalou, son cas n'a rien d'intérressant et de novateur, car avant lui des joueurs comme Samassi Abou, Martin Djetou et Emerse Faé se sont positionés comme lui.
Salomon kalou c'est interessant parceque cela a été refusé par les Pays-Bas...! Il faut suivre!
BAKASHOW a écrit :cette naturalisation m'a insurgé mon pere est arrivé en france dans les années 70 malgrés le fait que tout ses gosses soient nés dans ce pays il a fallut attendre 1993 pour obtenir la naionalité francaise, Dieu sait que mon paternel a un tres bon boulot il paye ses impots tout ca ,mais monsieur juninho lui apres 5 ans sur le territoire francais l'a obtenue sans bouger les doigt en plus il est brésilien imaginait le lien historique avec la france.
C'est clerc comme François que nombreux sont les immigrés qui bossent en France et payent leurs impôts (voire créent des emplois) et qui n'ont pas de papiers en règle. Vaste fumisterie.
bakaforever a écrit :Salomon kalou c'est interessant parceque cela a été refusé par les Pays-Bas...! Il faut suivre!
C'est la ministre de l'immigration Néerlandaise qui a refusée que l'on fasse une dérogation pour que Salomon Kalou puisse participer à la coupe du monde avec les oranjes, elle voulait que Kalou fasse comme tous les autres qui réclament la nationalité à savoir 5 ans sur le territoire et la maitrise du néerlandais, il manquait juste une année à Kalou, et ce malgré l'insistance des personnalités comme Cruyff, Gullit et Van Basten qui souhaitaient sa naturalisation...un peu comme Mavuba qui est sélectionné avec la bosnie Herzegovine alors qu'il n'a pas encore la nationalité française, comme Boli qui reçoit sa nationalité juste avant d'être appelé chez les bleus, pareil pour Faé avec la sélection ivoirienne...donc si Kalou avait eu le même gouvernement que celui qui a naturalisé Hirsi, il serait aujourd'hui sélectionnable en Oranje.
Citation :Cruyff en veut à la ministre : Johan Cruyff a estimé que la ministre néerlandaise de l'Immigration Rita Verdonk était "co-responsable" de l'élimination des Oranje par l'équipe portugaise dimanche (0-1), dans une chronique publiée mardi par le quotidien néerlandais De Telegraaf. Verdonk avait refusé de naturaliser le joueur ivoirien du FC Feyenoord Salomon Kalou, pourtant certain de faire partie de la sélection nationale s'il obtenait la nationalité néerlandaise. "Un ministre doit servir les intérêts d'un pays, et elle ne l'a clairement pas fait", écrit le légendaire avant-centre, un commentateur sportif très écouté aux Pays-Bas. "A cause d'elle, le développement de l'équipe (dans les dix années à venir) ne recevra pas d'impulsion supplémentaire", prévient Cruyff.
hermeister a écrit :donc si Kalou avait eu le même gouvernement que celui qui a naturalisé Hirsi, il serait aujourd'hui sélectionnable en Oranje.
Associer Kalou et Hirsi dans la même phrase, faut oser! Situations personnelles complètement dissemblables.
C'est déjà abusé de naturaliser vite fait mal fait un joueur après 5 ans, alors avant... Hey, le mec n'a rien de néerlandais...
Dire que c'est la faute de la ministre, c'est vraiment porte nawak. Cruyff est ridicule.
