opiOM.net

(04-04-2011, 12:50)Godfather a écrit : [ -> ]

(04-04-2011, 11:48)souley a écrit : [ -> ]Le problème, c'est qu'autant le Portugal est idéal pour les Sud-Ams pour découvrir l'Europe, autant ce n'est pas trop le cas de la Ligue 1...

Le Hollandais n'a pas grand chose à voir avec le Portugais ou l'Espagnol, et pourtant le PSv et l'Ajax sont pas mauvais en recrutement sudam. Pareil pour les Turcs.

En France, c'est de l'incompétence et du nombrilisme. Les entraineurs sont mauvais et ont peur de ce qu'ils ne peuvent contrôler. On veut du bourrin car un bourrin, ça a besoin d' un entraineur.

(04-04-2011, 13:07)haydjan a écrit : [ -> ]Et on peut dèsormais parler des Russes qui chopent bien du brésilien.


Je crois que la franc est le pays d'europe qui forme la plus grande quantité de jouers pro'. Beaucoup d'équipe de ligue 1 s'appuient sur le centre de formation. Lorsque on constate un manque à un poste on préfère faire "monter" un jeune au sien de l'équipe pro plutôt que d'aller recruter à l'étranger.

Et ça viendrait pas un peu du fait qu'en France on est très regardant sur la destination de l'argent des transferts. Au brésil ça à l'air un peu n'importe nawak la propriété des joueurs ?

(04-04-2011, 13:11)Olorin a écrit : [ -> ]Et ça viendrait pas un peu du fait qu'en France on est très regardant sur la destination de l'argent des transferts. Au brésil ça à l'air un peu n'importe nawak la propriété des joueurs ?

Possible, mais fut une époque où ça ne rebutait pas Lyon (genre le montage improbable pour Juninho, révélé par Tapie, à qui on avait proposé le joueur à l'époque de son éphémère retour à l'OM en 2001. T'imagines la tronche du truc si même Nanard a reculé!)

(04-04-2011, 13:07)haydjan a écrit : [ -> ]Et on peut dèsormais parler des Russes qui chopent bien du brésilien.

Amha avec la CDM 2014 au Brésil, le flux Brésil-->Europe va fortement diminuer les 2 prochaines saisons .

(04-04-2011, 13:18)Darkfly51 a écrit : [ -> ]

(04-04-2011, 13:07)haydjan a écrit : [ -> ]Et on peut dèsormais parler des Russes qui chopent bien du brésilien.

Amha avec la CDM 2014 au Brésil, le flux Brésil-->Europe va fortement diminuer les 2 prochaines saisons .

Pour la première fois, il y'a eu plus de joueurs Argentins exportés que de Brésiliens. Ceci s'expliquant en grande partie par la conjoncture économique opposée des deux pays.

Puis vu que le Brésil va être l'un des 5 plus grands pays dans la décennie à venir, je pense que ça en sera fini des internationaux brésiliens en Europe

(04-04-2011, 12:50)Cyrs a écrit : [ -> ]

(04-04-2011, 12:49)Mazargues a écrit : [ -> ]Quoi bon d'accord ?

Quoi, Quoi bon d'accord ?

Bah visiblement Mazargues a raison donc je m'incline. (ironie inside).
Je précise quand même qu'aucun joueur à part Civelli à l'époque n'habite à Marseille même. Logique qu'ils se fassent cambrioler ailleurs. Mais comme à Cannes il y a aussi la mafia Lucho n'est pas à l'abri. Curieux raisonnement face auquel je m'incline.

(04-04-2011, 13:14)Miki a écrit : [ -> ]

(04-04-2011, 13:11)Olorin a écrit : [ -> ]Et ça viendrait pas un peu du fait qu'en France on est très regardant sur la destination de l'argent des transferts. Au brésil ça à l'air un peu n'importe nawak la propriété des joueurs ?

Possible, mais fut une époque où ça ne rebutait pas Lyon (genre le montage improbable pour Juninho, révélé par Tapie, à qui on avait proposé le joueur à l'époque de son éphémère retour à l'OM en 2001. T'imagines la tronche du truc si même Nanard a reculé!)

Oui je faisais allusion à ça, mais ça montre quand même que l'OM depuis l'affaire Courbis n'a pas trop envi d'être border line, et apparemment les transferts provenant du brésil (surtout les gros joueurs) sont pas très clairs.

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(04-04-2011, 13:28)Espigoulien a écrit : [ -> ]

(04-04-2011, 12:50)Cyrs a écrit : [ -> ]Quoi, Quoi bon d'accord ?

Bah visiblement Mazargues a raison donc je m'incline. (ironie inside).
Je précise quand même qu'aucun joueur à part Civelli à l'époque n'habite à Marseille même. Logique qu'ils se fassent cambrioler ailleurs. Mais comme à Cannes il y a aussi la mafia Lucho n'est pas à l'abri. Curieux raisonnement face auquel je m'incline.

tout' façon on le sait que c'est la faute à la caution Marseillaise, alors n'importe où où il ira il saura le retrouver :smiley parano:

Lucho, il a qu'à donner son salaire à la fondation Emmaus s'il veut pas être emmerdé. Non mais je rêve
Et en plus il voudrait ne pas se faire braquer... Oh, t'y es à Marseille ici, pas à Cannes

Monsieur Goulien vous n'avez pas le monopole de l'humour, vous ne l'avez pas


Même si bon se taper 3-4h de bagnole par jour ça ne doit pas être idéal pour bien être en forme.

Mamours je suis sûr que tu nous lis en feuj. Connecte toi ! promis qu’on ne ressortira pas tes postes à la gloire de Puel à base de " vous allez voir ce que vous allez voir"

Sinon punaise de sketch qu’ils nous ont joué les Lyonnais (entre les péripéties sportives, le coaching apocalyptique de Puel, Lisandro qui marrone sur Puel, la crise de nerf de Lloris, Pierre Mondy qui veut tomber la veste et se friter) on doit pas être loin du carton plein

Edit Et Diakhaté, c’est pas possible, c’est un cheval de Troie envoyé par les stéphanois, si c’est pas volontaire de saboter une défense comme il l’a fait hier, on tient facilement notre débile du mois

Edit 2 : moins traumatisant que Lucho mais aussi déplaisant, Lisandro en janvier il rentre chez lui….et il ne lui restait même pas une chaise pour s’assoir….C’était aussi arrivé à Lovren….même si il y a eu une épidémie de braquage chez nous, faut pas croire non plus que c’est une spécificité marseillaise….
Et puisqu’on parle de Cannes, c’est Viera qui s’était fait braquer de façon complètement rocambolesque là-bas ( système de sécurité déjoué, gaz incapacitant dans les conduits)

(04-04-2011, 13:44)Mr.Grieves a écrit : [ -> ]Lisandro en janvier il rentre chez lui….et il ne lui restait même pas une chaise pour s’assoir….

Bah pourquoi il râle quand Puel l'envoie s'asseoir sur le banc alors ?
Crise d'hémorroïdes ? .

(04-04-2011, 12:20)souley a écrit : [ -> ]

(04-04-2011, 12:14)Metropolis a écrit : [ -> ]Pas de centres de formation performants à part Sochaux, Lyon et Montpellier ...

Quid de Rennes, voire Paris, Lille, même nous dans une moindre mesure ? Ou encore Toulouse ?

Rennes depuis 5 ans, à part MVilla (et encore je demande à voir sur une 2ème saison @ Marvaux), ils ont sorti quel très bon joueur ?
Paris Sahko, et après ... ?
Lille ? Gervinho vient de Lens, Sow de Ligue 2 via Rennes, Hazard a été formé en Belgique puis repéré par Lille, Mavuba de Bordeaux ...

On n'a plus en France de centre de formation, comme on pouvait avoir celui de Nantes, qui sorte une génération entière de joueurs

Et comme nos recruteurs refusent de prêter attention à des Pastore, Vidic, Modric, Etoo ... on est pas prêts de revoir du beau football en Ligue 1

(04-04-2011, 14:26)Metropolis a écrit : [ -> ]Rennes depuis 5 ans, à part MVilla (et encore je demande à voir sur une 2ème saison @ Marvaux), ils ont sorti quel très bon joueur ?

Mvila c'est sa deuxiéme saison. Et déjà l'an dernier il était très bon.
Gourcuff, Mbia, Briand, Brahimi, Teophile-Catherine, Moussa Sow (prété en L2 mais formé à Rennes, Anto ne le faisait plus jouer sachant son prochain départ) Lemoine, Danze peut-être pas des cadors mais du solide.
Gervinho vient du Mans sinon .

Gervinho il sort de l'académie JM GUILLOU tout comme comme baky et les frères Touré entre autres...

(04-04-2011, 14:43)Kornog a écrit : [ -> ]

(04-04-2011, 14:26)Metropolis a écrit : [ -> ]Rennes depuis 5 ans, à part MVilla (et encore je demande à voir sur une 2ème saison @ Marvaux), ils ont sorti quel très bon joueur ?

Mvila c'est sa deuxiéme saison. Et déjà l'an dernier il était très bon.
Gourcuff, Mbia, Briand, Brahimi, Teophile-Catherine, Moussa Sow (prété en L2 mais formé à Rennes, Anto ne le faisait plus jouer sachant son prochain départ) Lemoine, Danze peut-être pas des cadors mais du solide.
Gervinho vient du Mans sinon .

C'est pour faire le nombre ?

Le fonds de ma pensée c'était surtout que l'époque ou un centre de formation pouvait devenir champion de France (Nantes style) est révolue ...

Et comme on n'attire pas les vedettes étrangères, ben on est devenu la Ligue 2 de l'Europe ...

(04-04-2011, 14:57)Metropolis a écrit : [ -> ]Et comme on n'attire pas les vedettes étrangères, ben on est devenu la Ligue 2 de l'Europe ...

ça fait pas bientôt 20 ans qu'on est la L2 de l'europe ?
Pitêtre qu'avec le fair-play financier, on pourra un peu plus s'appuyer sur nos centres de formation, garder nos bons joueurs et rivaliser avec les gros d'Europe.

(04-04-2011, 14:26)Metropolis a écrit : [ -> ]

(04-04-2011, 12:20)souley a écrit : [ -> ]Quid de Rennes, voire Paris, Lille, même nous dans une moindre mesure ? Ou encore Toulouse ?

Rennes depuis 5 ans, à part MVilla (et encore je demande à voir sur une 2ème saison @ Marvaux), ils ont sorti quel très bon joueur ?
Paris Sahko, et après ... ?
Lille ? Gervinho vient de Lens, Sow de Ligue 2 via Rennes, Hazard a été formé en Belgique puis repéré par Lille, Mavuba de Bordeaux ...

On n'a plus en France de centre de formation, comme on pouvait avoir celui de Nantes, qui sorte une génération entière de joueurs

Et comme nos recruteurs refusent de prêter attention à des Pastore, Vidic, Modric, Etoo ... on est pas prêts de revoir du beau football en Ligue 1

Euh...

Rennes : ceux cités par Kornog
Paris a des bons jeunes qui arrivent, un peu comme nous.
A Lille, Hazard est arrivé à 14-15 ans. Si c'est pas Lille qui l'a formé... Ils ont Cabaye de formé là bas, aussi. Ainsi que Ben Cheyrou, par exemple.
Toulouse a une grosse ossature de formés au club. A voir ce qu'ils donneront ensuite.

Le football a évolué. Bossman and co sont passés par là.
Nantes était champion avec 7 joueurs formés au club dans l'équipe-type il y a 10 ans.
On n'en est plus là...

L'énième épisode Pierre Mondy m'a juste rappelé une décision arbitrale de Duhamel il y a quelques saisons de ça. Il avait sifflé un pénalty imaginaire en faveur de l'OL lors d'un Lyon-Nice. Curieusement, ce soir là, il ne l'a pas ramené dans les vestiaires de l'homme en noir.

Quant au pétage de plomb de Lloris, pour une fois ce garçon déclenche un sentiment à son égard, lui qui a toujours été un peu lisse. Le voir dans un tel état fait presque de la peine, il doit se sentir bien seul dans sa défense par moments...

(04-04-2011, 16:20)mathildien a écrit : [ -> ]Quant au pétage de plomb de Lloris, pour une fois ce garçon déclenche un sentiment à son égard, lui qui a toujours été un peu lisse. Le voir dans un tel état fait presque de la peine, il doit se sentir bien seul dans sa défense par moments...

C'est vrai, il apparait d'un coup beaucoup plus sympathique. C'est insupportable ces joueurs lisses et robotiques. Le mec a la rage, il hurle sa frustration, il a du caractère, je trouve ça sain, en plus, c'est une qualité fondamentale pour un gardien de but.

(04-04-2011, 16:09)souley a écrit : [ -> ]Euh...

Rennes : ceux cités par Kornog
Paris a des bons jeunes qui arrivent, un peu comme nous.
A Lille, Hazard est arrivé à 14-15 ans. Si c'est pas Lille qui l'a formé... Ils ont Cabaye de formé là bas, aussi. Ainsi que Ben Cheyrou, par exemple.
Toulouse a une grosse ossature de formés au club. A voir ce qu'ils donneront ensuite.

Le football a évolué. Bossman and co sont passés par là.
Nantes était champion avec 7 joueurs formés au club dans l'équipe-type il y a 10 ans.
On n'en est plus là...

Allez, je t'accorde Hazard

Mais des bons joueurs de Ligue 1 "exportables" dans des clubs européens de haut niveau nos centres de formation n'en sortent plus beaucoup ... alors que l'exode des "stars" comme Ribery ou Malouda devrait permettre de faire éclore les jeunes talents.

Les joueurs qui sortent sont souvent des physiques, irréguliers au possible, et avec des melons sur-dimensionnés.

Larqué ne dit pas que des conneries, et je me souviens d'une tirade de sa part sur les ondes de RMC où il se lamentait que les centres de formations ne cherchaient plus les talents, mais se contentaient de formater des jeunes pour en faire des Viera like. Mais tout le monde n'a pas le talent naturel de Viera ...

Et je rejoint certains sur ce forum en ajoutant que non contents de former des bestiaux techniquement limités et décérébrés, les clubs de Ligue 1 portent aux nues des "entraineurs Bouygues" qui mettent en place des tactiques en béton et tuent le spectacles

Alors oui, le football a évolué, mais en France on n'a pas su profiter de cette évolution, on est partis dans la mauvaise direction, et aujourd'hui on se raccroche au fair play financier pour masquer nos errances.

Les clubs italiens ne sont pas beaucoup plus riches que nous, mais eux ont compris.
Aujourd'hui des clubs comme Naples, dont le budget ne doit pas être à des années lumières du notre, ont misé sur le recrutement de joueurs sud-américains méconnus, de joueurs de l'est méconnus, ou sur la formation. Et leur niveau me fait envie ...

(04-04-2011, 16:34)Metropolis a écrit : [ -> ]

(04-04-2011, 16:09)souley a écrit : [ -> ]Euh...

Rennes : ceux cités par Kornog
Paris a des bons jeunes qui arrivent, un peu comme nous.
A Lille, Hazard est arrivé à 14-15 ans. Si c'est pas Lille qui l'a formé... Ils ont Cabaye de formé là bas, aussi. Ainsi que Ben Cheyrou, par exemple.
Toulouse a une grosse ossature de formés au club. A voir ce qu'ils donneront ensuite.

Le football a évolué. Bossman and co sont passés par là.
Nantes était champion avec 7 joueurs formés au club dans l'équipe-type il y a 10 ans.
On n'en est plus là...

Allez, je t'accorde Hazard

Mais des bons joueurs de Ligue 1 "exportables" dans des clubs européens de haut niveau nos centres de formation n'en sortent plus beaucoup ... alors que l'exode des "stars" comme Ribery ou Malouda devrait permettre de faire éclore les jeunes talents.

Les joueurs qui sortent sont souvent des physiques, irréguliers au possible, et avec des melons sur-dimensionnés.

Larqué ne dit pas que des conneries, et je me souviens d'une tirade de sa part sur les ondes de RMC où il se lamentait que les centres de formations ne cherchaient plus les talents, mais se contentaient de formater des jeunes pour en faire des Viera like. Mais tout le monde n'a pas le talent naturel de Viera ...

Et je rejoint certains sur ce forum en ajoutant que non contents de former des bestiaux techniquement limités et décérébrés, les clubs de Ligue 1 portent aux nues des "entraineurs Bouygues" qui mettent en place des tactiques en béton et tuent le spectacles

Alors oui, le football a évolué, mais en France on n'a pas su profiter de cette évolution, on est partis dans la mauvaise direction, et aujourd'hui on se raccroche au fair play financier pour masquer nos errances.

Les clubs italiens ne sont pas beaucoup plus riches que nous, mais eux ont compris.
Aujourd'hui des clubs comme Naples, dont le budget ne doit pas être à des années lumières du notre, ont misé sur le recrutement de joueurs sud-américains méconnus, de joueurs de l'est méconnus, ou sur la formation. Et leur niveau me fait envie ...

La L1 surf encore sur le succès de 98 et d'une EDF en béton armé.
Gaffe à ne pas aller trop vite concernant l'Italie.
Il y a deux ans, en L1, on aurait pu faire le même constat que pour la Série A de cette année. On avait un super Bordeaux, un super OM, un bon Lyon et un Losc vraiment pas mal.
En terme de jeu, il n'y a que le Losc qui a augmenté, les autres ont régressé.
Une seule année avec un Milan et un Naples joueurs ne suffit pas, amha, pour tirer des conclusions définitives. La série A, reste pour moi, sur le déclin.