Vous arrivez vraiment pas à mettre l'OM au même niveau que les autres, même une seconde :paysan:
Je ne vois rien d'aberrant à ce que Nasri et Ben Arfa coûte le même prix. De jeunes pétris de talents, qui ont oscillés entre des choses fantastiques et beaucoup de lacunes et irrégularités. Deux, trois sélections chacun, le même âge, ils valent la même chose, point.
Pour Pjanic ça fait cher, là ok... maintenant j'ai l'impression que le montant des transferts n'est plus trop un problème pour l'OL, on ne chipote plus dessus pour écarter la concurrence anglo-saxonne ou autre direct.
Ce qui me fait souci, c'est qu'il va falloir un paquet de départs, là, l'effectif devient pléthorique. Coupet, Reveillère, Kallström, Ben Arfa, Govou, Remy, Müller, K. Anderson , et malgré ça on garderait un sacré effectif.
Hier en conf' de presse, Pierre Mondy a déclaré que LOL avait choisi Pjanic au détriment de Nasri, provocant ainsi le départ désabusé de ce dernier vers un club médiocre d'outre-Manche.
Y'a pas à dire, t'as des progrès à faire Mamours avant d'égaler Méphistopholas.:add_vache
Nan, c'est vrai il l'a dit ?
Comment ne pas l'admirer ?
JMAmours a écrit :Vous arrivez vraiment pas à mettre l'OM au même niveau que les autres, même une seconde :paysan:
Je ne vois rien d'aberrant à ce que Nasri et Ben Arfa coûte le même prix. De jeunes pétris de talents, qui ont oscillés entre des choses fantastiques et beaucoup de lacunes et irrégularités. Deux, trois sélections chacun, le même âge, ils valent la même chose, point.
Je suis pas totalement opposé à ton raisonnement. Sauf l'argument d'autorité "il valent la même chose,
point" qui dessert ton propos. On se sent plus péter chez les Loliens ?
Sinon Nasri c'est 121 matchs de L1, 18 matchs de coupe d'Europe, 10 sélections en A, une place de titulaire en club, une participation à l'Euro et surtout une mentalité compatible avec le haut niveau de l'avis de tous.
http://www.lequipe.fr/Football/FootballF...21522.html
Ben Arfa c'est 64 matchs de L1, 14 matchs de coupe d'Europe, 6 sélections en A, un statut de remplaçant en club et une mentalité qui semble laisser à désirer...
http://www.lequipe.fr/Football/FootballF...20671.html
Avec ces chiffres ton "
point." perd un peu de sa force et une différence de prix peut largement se justifier.
Pour Pjanic c'est vrai que c'est cher mais si ils ont les pépètes...
D'un autre coté quand on vend Rémy 11M€ (8 + 3)
c'est fête, champagne à tous les étages et Pjanic en dessert
sinon cher JMAmours, tu penses quoi du fait que les décisions de recrutement se prennent sans entraineur (on est d'accord pour le départ de Perrin au moins ?)
signature d'Ederson
signature de Pjanic
départ de Rémy
annonce de la préférence pour clerc et donc départ de Reveillere souhaité
souhait de garder Grosso
(le cas Lloris ne se discutant pas)
L'entraineur n'a jamais eu son mot à dire à Lyon, c'est Lacombe qui contrôle tout le sportif, et si il y a un problème.. il est couvert par l'entraineur.
Hellborg a écrit :L'entraineur n'a jamais eu son mot à dire à Lyon, c'est Lacombe qui contrôle tout le sportif, et si il y a un problème.. il est couvert par l'entraineur.
et c'est bien ce qu'Pierre Mondy vdevaitt changer (entre autres) pour gagner la LDC
papaver somniferum a écrit :Avec ces chiffres ton "point." perd un peu de sa force et une différence de prix peut largement se justifier.
Zut, quelqu'un a vu mon "point".
La seule différence de prix qui peut se justifier, c'est l'offre/demande. Si Nasri est plus demandé que Ben Arfa, il sera plus cher. Sur la qualité du joueur, je vois pas la différence.
jici a écrit :sinon cher JMAmours, tu penses quoi du fait que les décisions de recrutement se prennent sans entraineur (on est d'accord pour le départ de Perrin au moins ?)
ça ne me dérange pas, ça nous a bien réussi jusqu'à maintenant. Quand on sait Santini ne voulait pas de Juni, que Le Guen voulait nous ramener du Rennais tout pourri et Perrin du tchèque ou du parigot, merci nanard !
Ceci dit un manager à l'anglaise pourquoi pas, surtout le suivi de l'effectif à moyen terme qui a un peu péché cette année.
Hellborg a écrit :L'entraineur n'a jamais eu son mot à dire à Lyon, c'est Lacombe qui contrôle tout le sportif, et si il y a un problème.. il est couvert par l'entraineur.
A l'OM, c'est très différent, Gerets ayant les mains tout à fait libres, Diouf et la caution Marseillaise n'imposant pas du tout leurs poulains.
JMAmours a écrit :A l'OM, c'est très différent, Gerets ayant les mains tout à fait libres, Diouf et la caution Marseillaise n'imposant pas du tout leurs poulains.
J'ai l'impression que la caution Marseillaise et Diouf se mettent bien plus en avant que Lacombe, et couvrent beaucoup plus leur entraineur.
JMAmours a écrit :Sur la qualité du joueur, je vois pas la différence.
Nasri c'est juste 2 fois plus de passes décisives que Ben Arfa pour le même nombre de matchs et le même nombre de buts.
A croire que l'amour rend aveugle...
foutcheubol a écrit :A croire que l'amour rend aveugle...
ça te va bien de me dire que j'ai une paille dans l'oeil
Une chtite question les gars. Non pas que je veuille défendre mamours mais je ne comprends pas comment comparer les prix de transferts de Ben Arfa et Nasri. Quel que soit l'écart de valeur monétaire entre les deux joueurs (que je chiffrerais personnellement autour de 5 m€) il y a une différence fondamentale entre les deux montants : l'un est fixé par clause libératoire, l'autre par le marché. Nasri pourrait valoir 30 m€, il n'en reste que le tarif resterait à 16-17...
Pour moi Ben Arfa à + de 12 m€ c'est trop. Mais après tout, si Luyindula c'était 12 m€, pourquoi pas BenArfa à 15 ou 20 ?
Ah, on me dit dans l'oreillette qu'ils n'ont pas le même agent
Tout à fait d'accord J.R ! Sans clause libératoire Nasri aurait peut-être pu se monnayer à un meilleur prix.
Sauf que le discours de Mamours (ou de JMA ? je sais plus) c'est que Nasri = Ben Arfa et comme Nasri = 15M donc Ben Arfa = 15 aussi. Je suis pas d'accord avec cette logique.
Ben Arfa est un très bon joueur mais Nasri est actuellement une valeur plus sûre. Au delà de leurs stats respectives j'en veux pour preuve que le sélectionneur national préfère Nasri à Ben Arfa alors que Ben Arfa représente, à priori, une meilleure option tactiquement (pas de doublure pour Malouda actuellement).
foutcheubol a écrit :Ben Arfa est un très bon joueur mais Nasri est actuellement une valeur plus sûre. Au delà de leurs stats respectives j'en veux pour preuve que le sélectionneur national préfère Nasri à Ben Arfa alors que Ben Arfa représente, à priori, une meilleure option tactiquement (pas de doublure pour Malouda actuellement).
Les stats pour des gosses qui ont à peine deux trois saisons derrière eux, ne jouent ni dans le même système de jeu ni à la même place... sans compter que Ben Arfa a "un peu" plus de concurrence, hein.
Pour le sélectionneur, tu en conclues donc aussi que Boumsong est meilleur que Mexès, entre autres, j'imagine ? Et Evra, Govou, Ribéry, Nasri, voire Benzema peuvent jouer à la place de Malouda.
Enfin, Ben Arfa et Nasri valent bien une quinzaine de millions, je vois pas le scandale.
JMAmours a écrit :ça ne me dérange pas, ça nous a bien réussi jusqu'à maintenant. Quand on sait Santini ne voulait pas de Juni, que Le Guen voulait nous ramener du Rennais tout pourri et Perrin du tchèque ou du parigot, merci nanard !
Ca marche aussi pour Elber, Baros, Carew, Pedretti, Diarra ?
Des erreurs de recrutement, vous en faites comme tout le monde. Moins, c'est certain (les résultats le prouvent)
madinmars a écrit :Ca marche aussi pour Elber, Baros, Carew, Pedretti, Diarra ? Des erreurs de recrutement, vous en faites comme tout le monde. Moins, c'est certain (les résultats le prouvent)
Elber nous a été très utile, tout comme Carew. Baros loin d'être ridicule, et Pedretti et Diarra font du boulot en club... mais pas un club où ils doivent mettre Juni, M. Diarra, Essien, Toulalan ou Tiago sur le banc.
Pi comme on le revend au prix d'achat, hein, je me plains pas trop. Je me plains même pas du tout, en fait
foutcheubol a écrit :Tout à fait d'accord J.R ! Sans clause libératoire Nasri aurait peut-être pu se monnayer à un meilleur prix.
Sauf que le discours de Mamours (ou de JMA ? je sais plus) c'est que Nasri = Ben Arfa et comme Nasri = 15M donc Ben Arfa = 15 aussi. Je suis pas d'accord avec cette logique.
Ben Arfa est un très bon joueur mais Nasri est actuellement une valeur plus sûre. Au delà de leurs stats respectives j'en veux pour preuve que le sélectionneur national préfère Nasri à Ben Arfa alors que Ben Arfa représente, à priori, une meilleure option tactiquement (pas de doublure pour Malouda actuellement).
Et d'ailleurs (et c'est un argument imparable), à FM2008 il est parti à cette intersaison à la Roma pour... 54 millions d'Euro
Maintenant qu'on vienne pas me dire que Ben Arfa avec ses 3 gri-gris dans la saison vaut 54 millions d' ! Non mais ! :fou:
JMAmours a écrit :Pour le sélectionneur, tu en conclues donc aussi que Boumsong est meilleur que Mexès, entre autres, j'imagine ?
Le coaching concernant les défenseurs en phase finale est quasi nul, alors que celui concernant les joueurs offensifs est crucial. Bref, si on prend les bons mecs pour cirer le banc en défense, concernant les joueurs offensifs c'est uniquement des choix sportifs.
Sinon, on s'en branle de savoir qu'Hatem en a une aussi grosse que Samir non? Laissons Pierre Mondy gesticuler tant qu'il veut, t'façon hein,...