opiOM.net

Tiens, en parlant de course à pied, y'a les 100 bornes chez moi, ce week-end (100km de millau).
Dire que des furieux vont se taper 100km sur du bitume :hum:

Espèrons seulement, que contrairement à la tradition, ils ne prennent pas la flotte sur la gueule !

Hello m'sieur Bazon !
Beau pari ! Je me suis fait le même ya 5 ans après une période à l'hygiène de vie très douteuse, kilos en trop, poumons noircis par le tabac. Quelques mois plus tard, je me retrouvais à New York pour courir le marathon.
Coureur occasionnel, je me suis mis à courir moins occasionnellement (ou plus régulièrement). Tous te diront qu'il faut avoir l'experience d'avoir déja couru la distance avant le jour J. Perso, mon max avant le marathon, c'était un... semi (de Paris justement). Le jour J, j'étais cramé au km 17 mais les 25 restant ont été une formidable aventure interieure.
Bon courage à toi pour ce défi, ça vaut la peine d'être vécu

PS : J'oubliais les conseils : Bois de la bière, fume des splifs, mange gras, très salé et n'oublies pas les pâtisseries

Big a écrit :Hello m'sieur Bazon !
Beau pari ! Je me suis fait le même ya 5 ans après une période à l'hygiène de vie très douteuse, kilos en trop, poumons noircis par le tabac. Quelques mois plus tard, je me retrouvais à New York pour courir le marathon.
Coureur occasionnel, je me suis mis à courir moins occasionnellement (ou plus régulièrement). Tous te diront qu'il faut avoir l'experience d'avoir déja couru la distance avant le jour J. Perso, mon max avant le marathon, c'était un... semi (de Paris justement). Le jour J, j'étais cramé au km 17 mais les 25 restant ont été une formidable aventure interieure.
Bon courage à toi pour ce défi, ça vaut la peine d'être vécu

PS : J'oubliais les conseils : Bois de la bière, fume des splifs, mange gras, très salé et n'oublies pas les pâtisseries

Woow chapeau big ! Jamais fais. Mais cette course devient de plus en plus populaire !

Mais j'ai rarement entendu un coureur cramé à 25 km de terminant au mental ! Mes respects à toi !

Sinon y a des spécialistes ici :183zm: dont un certain Kinglib qui fait des trucs monstrueux aussi

Big a écrit :Hello m'sieur Bazon !
Beau pari ! Je me suis fait le même ya 5 ans après une période à l'hygiène de vie très douteuse, kilos en trop, poumons noircis par le tabac. Quelques mois plus tard, je me retrouvais à New York pour courir le marathon.
Coureur occasionnel, je me suis mis à courir moins occasionnellement (ou plus régulièrement). Tous te diront qu'il faut avoir l'experience d'avoir déja couru la distance avant le jour J. Perso, mon max avant le marathon, c'était un... semi (de Paris justement). Le jour J, j'étais cramé au km 17 mais les 25 restant ont été une formidable aventure interieure.
Bon courage à toi pour ce défi, ça vaut la peine d'être vécu

PS : J'oubliais les conseils : Bois de la bière, fume des splifs, mange gras, très salé et n'oublies pas les pâtisseries

mmmh je vois...


Tu as vomis combien de fois?

Mazargues a écrit :Tu as vomis combien de fois?

0 :boxe: par contre, l'état des jambes

A qui aime bouger son corps à travers le sport, je conseille vivement cette experience

Big a écrit :Hello m'sieur Bazon !
Tous te diront qu'il faut avoir l'experience d'avoir déja couru la distance avant le jour J.

faut que j'inclue un marathon dans ma préparation marathon ?

bazon a écrit :J'avais pas vu ce coin de la fumerie ! Je reposte ici ce que j'ai écrit ailleurs : lors d'une soirée arrosée j'ai fait le pari un peu fou de faire le marathon de Paris 2010 avec des potes !

J'essaierai de vous faire partager cette expérience : préparation, jour j etc.... Que les spécialistes de course à pied n'hésitent pas à réagir, je suis à l'écoute de tous les conseils, étant novice dans le domaine...

J'ai couru un peu avant les vacances d'août, j'ai coupé pendant 2-3 semaines à cause des vacances puis j'ai repris avec le trail de la côte d'opale (je n'ai fait que le "mini" : 13 km mais pas difficilement avec un temps de 1h14). Là je suis dans une prépa physique où j'accumule des km.

:y:

Mazargues a écrit :mmmh je vois...


Tu as vomis combien de fois?

Y a pas de raison de vomir systématiquement

bazon a écrit :faut que j'inclue un marathon dans ma préparation marathon ?

Normalement non Pour des coureurs peu chevronnés, on dit 1 par an. Donc la logique voudrait que ton semi soit adéquate, et que tu fasses du jus pour le jour J

A te lire très très volontiers :smoke1:

sortie longue aujourd'hui 1H endurance 10 min allure marathon 30 min endurance

le problème c'est que quand je cours en endurance(65-70 % de ma fcm) je cours environ à 10 km/h soi presque ma vitesse pour les 4h visées et quand je passe à 80% de ma fcm (allure marathon) je pense que je vais beaucoup plus vite que l'allure visée pour le marathon.
Y a un truc qui va pas là, non ?



NB : pour les pourcentages de frequence cardiaque max rassurez-vous j'y connais pas grand chose, je suis juste allé fouiner sur le net

bazon a écrit :sortie longue aujourd'hui 1H endurance 10 min allure marathon 30 min endurance

le problème c'est que quand je cours en endurance(65-70 % de ma fcm) je cours environ à 10 km/h soi presque ma vitesse pour les 4h visées et quand je passe à 80% de ma fcm (allure marathon) je pense que je vais beaucoup plus vite que l'allure visée pour le marathon.
Y a un truc qui va pas là, non ?



NB : pour les pourcentages de frequence cardiaque max rassurez-vous j'y connais pas grand chose, je suis juste allé fouiner sur le net

Quelle base de FCM as-tu prise ? Si c'est 220 - âge, sache que ce n'est pas fiable pour tout le monde et que le mieux reste de l'établir sur des tests.

Disons que si tu as 30 ans et que tu as pris comme base 190 de FCM, et qu'en réalité elle est plus basse (coeur lent), tes pourcentages sont faussés Et que donc tu fais tes sorties endurances trop vite

Bon, Monsieur Kingliiiiiiib est demandé ici sivouplé

Edit : Tu as fait mention de ton "allure marathon", mais comment l'as-tu établie ? Tu as des références préalables en course ? Parce que si ton repère c'est de vouloir faire 4h... ben p'têtre que t'es tout simplement un peu juste pour ça à ce jour

Edit 2 : Tu as choisi quel plan de préparation ?

Tofinou a écrit :Quelle base de FCM as-tu prise ? Si c'est 220 - âge, sache que ce n'est pas fiable pour tout le monde et que le mieux reste de l'établir sur des tests.

Disons que si tu as 30 ans et que tu as pris comme base 190 de FCM, et qu'en réalité elle est plus basse (coeur lent), tes pourcentages sont faussés Et que donc tu fais tes sorties endurances trop vite

Bon, Monsieur Kingliiiiiiib est demandé ici sivouplé
(...)

Ouiiiiii...Heu...

Pourquoi tu m'appelles juste après avoir mis ce smiley =>

Alors pour notre ami Bazon qu'il achète d'abord le roman des Zanimoss pour Dunes d'Espoir pour qu'il voient dans quelle galère il s'aventure pour rapidement trouver une excuse valable et vite se remettre aux chips et popcorn devant la télé qui retransmet le marathon de Paris. (je pourrais même vous le dédicacer, arf...)

Ce livre lui montrera la voie à ne pas suivre, sous peine de devenir comme la sous entendu mÔssieur Tofinou...

D'ailleurs ce mÔssieur là, dans sa grande sagesse, n'a même pas eu besoin du livre pour rapidement prendre les bonnes résolutions et stopper tout excès !

Avant de revenir sur la problématique "Bazon", je m'en vais répondre à quelques quotes précédent...

jici a écrit :On ne m'en dit que du bien (Le tri de l'alpe), tu me confirmes ?

Plus que confirmer, je plussoie à mort !

Le seul petit souci fut la sécurité d'arrivée ou la prise en compte des nombreux déshydratés fut quasi absente ou peu approprié. Le reste fut impeccable !
Lorsque tu arrives dans la mythique rampe d'accès aux 21 virages de l'Alpe d'Huez, c'est géant, surtout si tu as bien géré tes 2 premiers cols... Tu as l'impression de grimper avec les vedettes du tour, sauf que, tu n'as pas la même vitesse !!! :langue:
Et comme je suis CAP, je fini, en général, toujours bien mes tris, alors ce fut un grand, grand, palsir (sauf que je suis sorti dans les 20 derniers en natation :blondblush1:, houuuuuuu)

Et NICE ??? Tu as rentabilisé tes 350 roros ???

Ici tu auras un CR de l'Alpe et de Gérardmer avec les reportages des courses. C'est, à chaque fois, en fin de CR...

L'an prochain, j'ai un tryptique en projet, l'Altriman/Embrunman/Ventouxman trois triathlon dont les 2 premiers sont format Ironman, le 3ème serait 3/140(montée par malaucène)/30... Si Ventouxman ne se fait pas, peut être l'Elbaman, sur l'ile d'Elbe !

Mazargues a écrit :

Kinglib tient la corde au championnat du monde de beach brasse.

Vaaaache... Qu'est ce que j'ai bouffé comme sable, pire qu'au marathon des sables ! :545: Merci pour la photo, je la cherchais pour ma collection depuis un moment. J'ai le style, nonnnn ???

Big a écrit :Hello m'sieur Bazon !
Beau pari ! Je me suis fait le même ya 5 ans après une période à l'hygiène de vie très douteuse, kilos en trop, poumons noircis par le tabac. Quelques mois plus tard, je me retrouvais à New York pour courir le marathon.
Coureur occasionnel, je me suis mis à courir moins occasionnellement (ou plus régulièrement). Tous te diront qu'il faut avoir l'experience d'avoir déja couru la distance avant le jour J. Perso, mon max avant le marathon, c'était un... semi (de Paris justement). Le jour J, j'étais cramé au km 17 mais les 25 restant ont été une formidable aventure interieure.
Bon courage à toi pour ce défi, ça vaut la peine d'être vécu

PS : J'oubliais les conseils : Bois de la bière, fume des splifs, mange gras, très salé et n'oublies pas les pâtisseries

Alors... Je dois avoir quelques dizaines de coureurs qui ont fait <3h avec 3x1H par semaine exclusivement en endurance.
C'était des jeunes, genre l'Bazon, qui avait une vitesse de base. Mais en aucune façon il faut avoir fait un marathon à l'entrainement, avant de faire un marathon, en course...(j'ai même fait mon 3ème marathon au début des années 80 à Marseille, arrivée au Prado, en 2h58' avec 3x20'/30' en endurance par semaine pendant 6 mois)

PAR CONTRE, je milite pour faire un maximum de course plaisir de 10/15/20 kms ou le coureur tentera de partir en "controlant" (avec le sentiment de pouvoir courir des heures), ou le coureur s'analysera toute la course et ou il fera un bilan et augmentera sérieusement sa connaissance de soi.

(Faire une course à donf, et finir à plat ventre comme l'Big, OK pour un objectif, Inutile voire même nocif pour une course d'entrainement.)

Je ne vais pas détailler ici le pourquoi mais il faut savoir que physiologiquement le corps ne se prépare pas pareil pour un entrainement et pour une course.
Du coup, la récup' et l'enseignement physique ne sont pas les mêmes. La convivialité d'une course rajoute au positif que peut emmagasiner un coureur avant son objectif.

Cela permet, sur le marathon de connaitre une bonne partie des signaux à visualiser régulièrement pour savoir ou l'on en est dans une course.

La grande majorité de l'entrainement doit se faire avec le pouls entre 130/140...

Non pas que les calculs en % soient erronées, mais j'ai connu et testé la plupart de ces typologies et la différence des résultats sont en fait minime sur le terrain et donc pour éviter une patatoïde (PDT=Prise De Tête/Pomme De Terre) je me restreint à l'endurance à 130/140, impactant 99% das cas...

Attention !!! Voici une étude sur laquelle je me base pour appliquer cela ! J'ai débuté mes travaux sur les pulsations en 1985, avec les écrits de ST Serge (Cottereau).

Pour en savoir plus sur les pulsations cardiaques sportives...

Pour étudier un peu plus le sujet des entrainements, je propose à ceux qui le veulent d'aller utiliser la fonction "recherche" sur le site http://www.kikourou.net

Pour résumer au Bazon, le marathon c'est 30kms de balade et 12kms de course, la méthode Big est celle des durs à cuire !

IMPORTANT : En CAP, le corps mets 3 ans (en gros) pour adapter muscles et os aux traumatismes. Dans ce laps de temps, sauf si l'on tire exagérément sur la machine, il sortira tout sorte de souci, de la tendinite "pattes d'oie", à la crampe, fracture fatigue, sciatique, etc... Ces soucis là, ce n'est pas la CAP qui les crée, mais celle ci, par sa sollicitation, les mets en lumière des années avant qu'une vie sédentaire ne les sorte. L'intérêt est que l'on s'occupe de suite, "jeune", de résoudre le souci qui aurait peut être été incurable bien des années après.

Voilà, je m'en arrèterais là, en espérant que le Tofinou rechaussera rapidement des running !

Kinglib_2kms_natation_hier_enfin_après2ans_je_commence_à_savoir_nager_sans_m'étouffer...:Pixie

Kinglib a écrit :Ouiiiiii...Heu...

Pourquoi tu m'appelles juste après avoir mis ce smiley =>

(...)

Voilà, je m'en arrèterais là, en espérant que le Tofinou rechaussera rapidement des running !

Monsieur Kinglib, je vous remercie de toutes ces explications et informations, mais mon appel était de détresse et pas de moquerie, je ne vous remercie donc pas de votre mauvaise foi (seriez-vous de la famille du Sieur Gamba dans le genre ? )

Ceci dit, je les ai remises les Mizuno... qui va piano va sano :smoke1:

Z'êtes chiants avec ce topic, du coup je me suis inscrit pour le semi de Paris

Big a écrit :Z'êtes chiants avec ce topic, du coup je me suis inscrit pour le semi de Paris

Je serai en violet, et toi ? :smoke1:

Ca sent la photo collector d'opiOManes IRL

Qui qu'en est ? Qui qui vient ?

Kinglib a écrit :Et NICE ??? Tu as rentabilisé tes 350 roros ???

J'ai pris un pied d'enfer

J'ai pas vu passer la natation (peut etre parce que j'étais tout le temps en train de jouer des coudes) ensuite "ballade" dans l'arriere pays Niçois puis j'ai fini mon marathon à l'économie avec pour seul objectif, passer la ligne, ce que j'ai fait en un peu plus de 13h :camion

Kinglib a écrit :L'an prochain, j'ai un tryptique en projet, l'Altriman/Embrunman/Ventouxman trois triathlon dont les 2 premiers sont format Ironman, le 3ème serait 3/140(montée par malaucène)/30... Si Ventouxman ne se fait pas, peut être l'Elbaman, sur l'ile d'Elbe !

:hum: t'es un vrai grand malade

un encore passe mais les trois (et surtout l'altriman)

respect :incline:

pour ma part, je me lancerai bien sur l'UTMB ou la diagonale des fous, j'hésite encore

Psychopathes que vous êtes

Moi je suis bien avec mes courses de 30 minutes dans les bois avec mon chien, pas besoin de plus

plein de précisions à apporter par rapport à mon post et aux votres, plein de questions à poser... mais là faut que je file à l'entrainement de foot !

jici a écrit :J'ai pris un pied d'enfer

J'ai pas vu passer la natation (peut etre parce que j'étais tout le temps en train de jouer des coudes) ensuite "ballade" dans l'arriere pays Niçois puis j'ai fini mon marathon à l'économie avec pour seul objectif, passer la ligne, ce que j'ai fait en un peu plus de 13h :camion


:hum: t'es un vrai grand malade

un encore passe mais les trois (et surtout l'altriman)

respect :incline:

pour ma part, je me lancerai bien sur l'UTMB ou la diagonale des fous, j'hésite encore

Je suis heureux pour toi car à ce pris là...

C'est quoi ton sport de base ? (parce que moi en natation, ouille, ouille, ouille...)

Grand malade ? Non... CAP depuis presque 30 ans, sans excès mais avec ma vitesse qui s'est malheureusement (je pense) complètement envolée...

Alors les courses comme celle là je les fait au feeling, au plaisir et j'ai vu que la récup' après un Embrun ou un Alpe d'huez/Gérardmer est quasi nulle par rapoort à l'UTMB.
Aloes ma stratégie c'est Altriman pour gouter, prendre son temps, déguster Port Pailhère (1 semaine avant le tour) car c'est 3h de plus qu'à Embrun.
Embrun c'est pour retrouver les potes et tenter de casser la barre des 13h !

Le Ventoux c'est pour finir la saison en beauté en prenant mon temps dans malaucène que je n'ai jamais fait (ma seule sortie Ventoux, avec la neige au sommet, ce fut la montée par Sault, descente sur Malaucène, remontée par Bédouin ou j'ai mis pied à terre, complètement déshydraté... 160 bornes finies "congelés"...)

Pour les long trails je n'ai fait que le Mercantour, 2 fois (2005/2009)... Et 2 fois j'ai cassé... Nos 3 amis disparus cette année m'ont fait réfléchir et il est vrai que le triathlon conserve mieux physiquement que la CAP toute seule...

Et pourtant j'en ai conseillé des amis qui ont finis UTMB/GRR mais aussi bien des courses alpines ou pyrénéennes aussi dures... Mais les conseilleurs ne sont pas les payeurs et même si je manage avec des méthodes éprouvés, moi même j'ai du mal à les suivre, mouaaaarf... :helpsmili

L'Papy_vieux_débris_qui_se_conserve...

De retour après l'entrainement : ce qui est bien avec ce début de préparation foncière, c'est que j'ai l'impression de voler sur le terrain !

De retour aussi sur mon problème :

pour info j'ai pas pris la formule pour ma fcm, j'ai fait un test de terrain sur le net (trouvé environ 200)

Pour mon endurance les 65-70% ça donne pile les 130-140 puls dont parlait kinglib ! Mais à cette allure je fais du 10 km/h environ (pas loin des 10,5 visés pour les 4 h au marathon)

Et quand je me mets à 80% pour la soi-disant allure marathon, je me retrouve facile à 12 au lieu de ces fameux 10,5 !

Je dois donc oublier ce 80 % et m'habituer à courir longtemps à 10,5 ? J'espère être assez clair (dans mon esprit, c'est parfois flou avec tout ce que je lis ici ou là.....)

bazon a écrit :De retour après l'entrainement : ce qui est bien avec ce début de préparation foncière, c'est que j'ai l'impression de voler sur le terrain !

De retour aussi sur mon problème :

pour info j'ai pas pris la formule pour ma fcm, j'ai fait un test de terrain sur le net (trouvé environ 200)

Pour mon endurance les 65-70% ça donne pile les 130-140 puls dont parlait kinglib ! Mais à cette allure je fais du 10 km/h environ (pas loin des 10,5 visés pour les 4 h au marathon)

Et quand je me mets à 80% pour la soi-disant allure marathon, je me retrouve facile à 12 au lieu de ces fameux 10,5 !

Je dois donc oublier ce 80 % et m'habituer à courir longtemps à 10,5 ? J'espère être assez clair (dans mon esprit, c'est parfois flou avec tout ce que je lis ici ou là.....)

Oui.

Ca fera 75€




Bon, d'accord, ce n'est pas si simple.

C'est pourquoi je te demandais si tu avais opté pour un plan de préparation. Car dans un premier temps tu dois accumuler de l'endurance dite fondamentale (en fait tu devras toujours en faire, c'est la base de la base), mais tu devras aussi travailler en fractionné pour progresser (i.e. augmenter ta VO2Max, le transport de l'oxygène aux muscles). Même coach Kodiak pourrait te le dire mieux que moi

Bon, ceci étant, tu peux te réjouir d'être à 10 km/h à 65% (actuellement, au même pourcentage, je dois tourner à 8km/h )

Questions à mon tour : Tu travailles sur du plat ? Avec cardio ? Combien de séances par semaines ? (sachant que le foot complète pour partie) Code de ta carte bleue ? Fréquence cardiaque au repos ? :D

PS : Kinglib te le dira peut-être, mais je ne suis pas sûr que le ballon rond fasse super pote avec le marathon dans les dernières semaines. Mais tu es sans doute jeune et beau et tu vas torcher tout ça comme qui rigole... :paysan: