opiOM.net

Un petit coup de gueule en passant.
Je regardais jour de sport dont JPP etait l'invite lorsqu'une petite phrase me fit bondir.
On y discutait de la finale de la LDC en disant qu'Arsenal alignait surement la plus jeune equipe de l'histoire en finale et la: "on sait que la formation tient a coeur a Arsene"!!!
Ca oui elle lui tient a coeur la formation.
A condition que ca ne soit pas lui qui la fasse et que son club n'est pas a investir dedans.
Acheter les meilleurs jeunes francais avec les salaires anglais ca c'est de la formation.
Et quand je pense a tout le bien que l'on dit de lui en France alors qu'on pleure sur la pauvrete du niveau des joueurs de L1.
Arsene fossoyeur de la L1.

A ceci j'ajouterais que la LFP et la FFF montrent bien toute leur bravour pour defendre notre football.
Les clubs proprietaires de leurs droits teles?
Vous n'y pensez pas!!Et la solidarite avec les amateurs?Et la formation "a la francaise" reconnue partout dans le monde?
Ca pour nous emmerder y a du monde.
Mais pour dire a l'UEFA "vous etes bien gentils avec votre arret Bosman,mais si nous n'avons pas les memes moyens que nos concurents etrangers,nous on ferme les frontieres et on garde nos joueurs en L1" y a plus personne.

Quand je regarde les selections nationales en Italie,Angleterre ou Espagne ou il faut bien chercher pour trouver un joueur evoluant a l'etranger,en France c'est pour trouver des joueurs evoluant en L1 qu'il faut sortir la loupe.
A ca avec Zidane,Thuram,Henry,Trezeguet,Cisse,Saha,Anelka.... elle aurait plus fiere alure notre L1.Et on s'etonne d'etre considerer comme un championnat de L2 europeenne?

Techniquement, j'avoue être une vraie buse dans la compréhension des différents systèmes européens sur le pourquoi et le comment on arrive pas à garder nos joueurs en France.
Les sous forcément. les taxes ? les impots ? les frais de notaire un café et l'adddition ?

Quand on on voit certains grands clubs d'espagne largement déficitaires qui pointent dans le peloton de tête de leur championnat en s'arrachant à prix d'or toutes les grandes stars d'europe et du reste du globe, comment peut on parler d'égalité des chances avec notre L1 ?

Si un Espi ou autre opiOMane calé sur la question pouvait nous répondre

paddy a écrit :Techniquement, j'avoue être une vraie buse dans la compréhension des différents systèmes européens sur le pourquoi et le comment on arrive pas à garder nos joueurs en France.
Les sous forcément. les taxes ? les impots ? les frais de notaire un café et l'adddition ?

Quand on on voit certains grands clubs d'espagne largement déficitaires qui pointent dans le peloton de tête de leur championnat en s'arrachant à prix d'or toutes les grandes stars d'europe et du reste du globe, comment peut on parler d'égalité des chances avec notre L1 ?

Si un Espi ou autre opiOMane calé sur la question pouvait nous répondre

sans deconner

paddy a écrit :Techniquement, j'avoue être une vraie buse dans la compréhension des différents systèmes européens sur le pourquoi et le comment on arrive pas à garder nos joueurs en France.
Les sous forcément. les taxes ? les impots ? les frais de notaire un café et l'adddition ?

Une seule reponse: l'argent.Quand tu vois que Henry touche 170 000 euros par semaine (soit 680 000 euros par mois) meme avec un credit chez cetelem aucun club ne peut se payer ne serait ce que la moitie de son salaire.Les clubs francais n'ont pas le droit de s'endetter contrairement aux clubs etrangers (jusqu'a un certain montant qui semble avoir atteint le milliard d'euro au Real de Madrid).
De plus, notre systeme social tellement envie a un cout.
Ce sont nos impots qui le finance.
Contrairement a d'autres pays ou la securite sociale est quasi inexistante.
Bref un systeme fiscal dans lequel au niveau sportif nous sommes les grands perdants.

paddy a écrit :Quand on on voit certains grands clubs d'espagne largement déficitaires qui pointent dans le peloton de tête de leur championnat en s'arrachant à prix d'or toutes les grandes stars d'europe et du reste du globe, comment peut on parler d'égalité des chances avec notre L1 ?

Et ces justement la que l'on peut s'etonner de l'immobilisme des cadres de la FFF ou de la LFP.
Tout ceci pouvant etre assimiler a de la concurence deloyale pourquoi n'a-t-on pas encore pris des mesures drastiques quand a l'exportation de nos joueurs.
Le Tallec-Sinama Pongolle a Liverpool;Clichy,Flamini a Arsenal pour les plus connus mais il y en a tant d'autres a Auxerre,Rennes (Sylvestre ou Escude a l'epoque)....
On ne peut pas recruter comme tout le monde?
OK les Henry,Trezeguet,Cisse and Co ne seront plus autorises a jouer dans un club etranger.
Parce que je sais pas si vous avez la meme impression que moi,mais je trouve qu'en attaque les ptits jeunes qui explosent y en a plus des masses.

Pixie a écrit :sans deconner

dis donc pixie, t'as pas ta chambre à ranger ou tes dev' à finir ?

edit : merci Bedo, enfin des gens sensés dans cette fumerie.

paddy a écrit :dis donc pixie, t'as pas ta chambre à ranger ou tes dev' à finir ?

edit : merci Bedo, enfin des gens sensés dans cette fumerie.

C'est quoi Sarto?

bedo a écrit :Et ces justement la que l'on peut s'etonner de l'immobilisme des cadres de la FFF ou de la LFP.
Tout ceci pouvant etre assimiler a de la concurence deloyale pourquoi n'a-t-on pas encore pris des mesures drastiques quand a l'exportation de nos joueurs.

Concurence deloyale?

Je voie pas pourquoi le foot ferait exception aux autre domaines économiques. Qui parle de concurrence deloyale quand un cadre se fait démarcher pour bosser à Londres avec explosion de salaire à la clé?

Le systéme fiscal anglais est tel qu'il est, il en est de même pour le francais. (au moins on est mieux soigné, et accompagné)

C'est peut etre emmerdant mais ca n'a rien d'illegal et déloyale.

Quant à la LFP et la FFF (cette derniere n'ayant d'ailleurs rien avoir avec le football des clubs pro) je ne voie pas trop qu'elle est leur légitimité à traiter de ce problème.

Le droit europeen (et donc Bosman qui n'en est que son application au foot) donne le droit aux hommes de se déplacer ou bon leur semble et jusqu'à preuve du contraire les footballeurs sont des hommes

poluxo a écrit :Concurence deloyale?

Je voie pas pourquoi le foot ferait exception aux autre domaines économiques. Qui parle de concurrence deloyale quand un cadre se fait démarcher pour bosser à Londres avec explosion de salaire à la clé?

Le systéme fiscal anglais est tel qu'il est, il en est de même pour le francais. (au moins on est mieux soigné, et accompagné)

C'est peut etre emmerdant mais ca n'a rien d'illegal et déloyale.

Quant à la LFP et la FFF (cette derniere n'ayant d'ailleurs rien avoir avec le football des clubs pro) je ne voie pas trop qu'elle est leur légitimité à traiter de ce problème.

Le droit europeen (et donc Bosman qui n'en est que son application au foot) donne le droit aux hommes de se déplacer ou bon leur semble et jusqu'à preuve du contraire les footballeurs sont des hommes

parce que...

poluxo a écrit :Concurence deloyale?

Je voie pas pourquoi le foot ferait exception aux autre domaines économiques. Qui parle de concurrence deloyale quand un cadre se fait démarcher pour bosser à Londres avec explosion de salaire à la clé?

Le systéme fiscal anglais est tel qu'il est, il en est de même pour le francais. (au moins on est mieux soigné, et accompagné)

C'est peut etre emmerdant mais ca n'a rien d'illegal et déloyale.

Quant à la LFP et la FFF (cette derniere n'ayant d'ailleurs rien avoir avec le football des clubs pro) je ne voie pas trop qu'elle est leur légitimité à traiter de ce problème.

Le droit europeen (et donc Bosman qui n'en est que son application au foot) donne le droit aux hommes de se déplacer ou bon leur semble et jusqu'à preuve du contraire les footballeurs sont des hommes

Je suis d'accord avec toi a ceci pres qu'une entreprise n'investit pas de l'argent pendant 10 ans dans la formation d'un jeune.

poluxo a écrit :Concurence deloyale?

Je voie pas pourquoi le foot ferait exception aux autre domaines économiques. Qui parle de concurrence deloyale quand un cadre se fait démarcher pour bosser à Londres avec explosion de salaire à la clé?

Le systéme fiscal anglais est tel qu'il est, il en est de même pour le francais. (au moins on est mieux soigné, et accompagné)

C'est peut etre emmerdant mais ca n'a rien d'illegal et déloyale.

Quant à la LFP et la FFF (cette derniere n'ayant d'ailleurs rien avoir avec le football des clubs pro) je ne voie pas trop qu'elle est leur légitimité à traiter de ce problème.

Le droit europeen (et donc Bosman qui n'en est que son application au foot) donne le droit aux hommes de se déplacer ou bon leur semble et jusqu'à preuve du contraire les footballeurs sont des hommes

Ben si: nous ne sommes pas là dans une situation de concurrence pure et parfaite. Non seulement certains pays n'ont pas les mêmes reglementations mais en plus ils tolèrent des déficits abyssaux: il y a dès lors impossibilité de rivaliser. Si des entreprises "traditionnelles" peuvent parfois rivaliser en proposant à leurs salariés un meilleur cadre de vie, une meilleure protection sociale, etc...ces éléments ne font plus effet quand on atteint les sommes dégagées dans le foot moderne.

Ce qui me scandilise le plus c'est les pertes cumulés par les grands clubs européens mis à part le Réal en Espagne et Manchester en Angleterre tous les grands clubs Européens accumulent les pertes et donc faussent la concurrence car ils proposent des salaires mirobolants.

Ajouter à cela quand on va Berlusconi faire voter des lois pour étaler les pertes sur les moins values de joueurs pour présenter des bilans acceptables et éviter la banqueroute de certains ténors de la Série, A on a atteint là le summum de la concurrence déloyale comparé au club français.

Ajouté à cela, les systèmes fiscaux propres à chaque pays et nous avons un énorme fossé entre la France et les autres.

La seule issue est a mon sens une uniformisation du système DNCG partout en Europe si cher à Thiriez et dont les grands clubs ne veulent pas entendre parlé.

Ensuite il y a le chantier de l'uniformisation fiscale européènne mais là je crois que c'est complètement uthopique.

Enfin reste la possibilité que l'état français créé une catégorie spécifique aux artistes et sportifs pour payer moins d'impôts, mais cela me choquerait en tant que contribuable qu'un sportif millionnaire ait des avantages fiscaux par rapport à un contribuable lambda.

Pour couronner le tout, il n'y a pas de "vraie" régulation de la part de l'UEFA car elle est sous pression du G14. Ce dernier menace d'organiser sa propre compet si on vient l'emmerder de trop près. Or, le G14 (dont nous faisons partie, lol) est composé de membres qui sont pour la plupart en grand déficit...

C'est pas gagné!

Quand on aura compris que le sport n'est pas un domaine économique comme un autre, on aura fait un immense progrès

Arsenal : Thierry Henry prolonge 4 ans !
Ca y est ! Thierry Henry a tranché... Le meilleur buteur de l’Histoire du club restera à Londres...
Selon la presse britannique, information relayée par RTL ce matin, l’attaquant français a décidé de prolonger son contrat avec Arsenal.
Malgré la défaite face à Barcelone en finale de la Ligue des Champions mercredi dernier (2-1), Henry ne rejoindra donc pas le club catalan.
Les supporters des Gunners peuvent donc se rassurer : l’équipe d’Arsenal, avec l’appui de Henry, a encore de belles journées devant elle :"Je ne peux pas quitter les supporters. Ils sont comme une famille. J’adore Barcelone mais, mercredi, Arsenal a montré qu’il avait un coeur. J’espère finaliser les détails vendredi."
Désormais fixé sur son avenir, Henry peut se consacrer entièrement sur la coupe du monde !
http://www.footmercato.net/arsenal-thier...e5937.html

BOSS a écrit :Arsenal : Thierry Henry prolonge 4 ans !
Ca y est ! Thierry Henry a tranché... Le meilleur buteur de l’Histoire du club restera à Londres...
Selon la presse britannique, information relayée par RTL ce matin, l’attaquant français a décidé de prolonger son contrat avec Arsenal.
Malgré la défaite face à Barcelone en finale de la Ligue des Champions mercredi dernier (2-1), Henry ne rejoindra donc pas le club catalan.
Les supporters des Gunners peuvent donc se rassurer : l’équipe d’Arsenal, avec l’appui de Henry, a encore de belles journées devant elle :"Je ne peux pas quitter les supporters. Ils sont comme une famille. J’adore Barcelone mais, mercredi, Arsenal a montré qu’il avait un coeur. J’espère finaliser les détails vendredi."
Désormais fixé sur son avenir, Henry peut se consacrer entièrement sur la coupe du monde !
http://www.footmercato.net/arsenal-thier...e5937.html

Forcément il a peur de faire banquette au Barça !
Et puis en Espagne, y a de vrais défenseurs et de vrais gardiens...

La news d'Henry reprise par footmercato qui la tient de RTL vient en fait du SUN anglais... Pas forcément des plus fiables comme chaine de sources. Elle est reprise aussi par l'AFP remarque.
Mais les Espagnols ont annoncés hier que c'était presque fait avec Titi, donc a mon avis cette histoire n'est pas encore finie.

SONY30 a écrit :Forcément il a peur de faire banquette au Barça !
Et puis en Espagne, y a de vrais défenseurs et de vrais gardiens...

Vous croyiez vraiment qu'il allait franchir le pas ?

Compil des buts d'Henry sur 2005-2006

SONY30 a écrit :Forcément il a peur de faire banquette au Barça !
Et puis en Espagne, y a de vrais défenseurs et de vrais gardiens...

ou il est tout simplement fidèle à son club ;)

Albibac a écrit :ou il est tout simplement fidèle à son club ;)

Quelle curieuse idée !