(29-05-2019, 15:20)keyser a écrit : [ -> ] (29-05-2019, 14:48)Gildar a écrit : [ -> ]L'avis de roustan : https://feed.ausha.co/oZGKgiXxz4kZ?fbcli...OxOlnIBu_Y
Mouaip...ses avis sur l'OM je les trouve de moins en moins éclairées..
Incroyable le sceptissisme qui entoure sa venue....
Mettre en // que les supporters auraient préféré Heinze...certes, mais ce ne sont pas les supporters qui dirigent l'OM d'une part.
D'autre part, prendre Heinze, oui c'était tentant, encore eut il fallu qu'il fut intéressé....Et puis confier les clefs du camion OM, qui reste sur un terrible échec sportif, couplé à une situation économique peu enviable, à un joueur qui certes a été très apprécié, mais qui en tant qu'entraineur, n'a jamais posé ses valises au-delà du contexte Argentin, c'était un pari très très risqué.
Séduisant, mais trop risqué, beaucoup trop.
C'est un pari que tu peux prendre, quand tu es dans la situation d'un OM de 2015, quand tu n'as plus rien à perdre.
Mais là....il te faut plus de garantie, plus de certitude, tu as besoin d'un mec qui a déjà fait ses preuves dans le contexte Européen.
Qui a un réseau, des connexions.
Qui sait comment fonctionne un Club.
Je doute que Gaby ait eu toutes ces qualités....
Alors, la posture du journaliste qui souffle dans la direction du supporter qui nous explique que AVB enchaine les échecs, et que l'OM aurait du choisir Heinze je m'en passe.
Merci Gildar
J'ignorais que Roustan faisait également des podcasts maintenant. Je viens de l'écouter.
@keyser : j'entends tes arguments, que je partage en partie, mais je te trouve un peu dur (ou peut-être juste énervé ?) envers Roustan. Il faut savoir qu'il aime l'OM (le club), dont son père était un supporter indéfectible, même s'il critique beaucoup la direction actuelle (comme il a beaucoup critiqué Garcia, la direction précédente, d'autres avant elle, Tapie, etc.). L'un n'empêche pas l'autre, d'ailleurs on le voit en permance ici
Perso, j'ai trouvé les arguments de Roustan intéressants et j'ai trouvé que ça allait quand même bien au-delà d'une posture visant à aller dans le sens des supporters (ou contre la direction, au choix). En ce qui me concerne, il n'était pas loin de me convaincre qu'on aurait dû prendre Heinze, ce con
Enfin, ce qui est important ici, c'est que les raisons qu'il donne sont sensées en termes de football et que c'est certainement son avis sincère. Après, je pense qu'il accentue un peu ses doutes concernant Villas Boas (auquel il reconnaît tout de même d'avoir accompli de très belles choses) pour appuyer son argument principal, qui est que selon lui, Heinze avait tout pour être le choix idoine. Mais de toute manière, ça, on ne le saura jamais, même s'il vient entraîner l'OM plus tard, puisque ce sera une situation différente. Tout ce qu'on saura, c'est si Villas Boas était un bon choix ou non, et tous ceux qui aiment l'OM (Roustan inclus) espèrent que ce sera le cas. Après, sa réflexion se tient et je trouve qu'elle vaut la peine d'être entendue, comme très souvent – même si je ne partage pas toujours son point de vue, ça reste un des seuls vrais journalistes de football en France et sa connaissance de ce sport, ainsi que sa manière d'en analyser l'actualité et l'évolution, ne méritent pour moi que le respect.
Roustan a aussi un gros biais sud-américain, argentin notamment (c'est pas moi qui vais le lui reprocher
)
(29-05-2019, 16:50)deepbluebdr a écrit : [ -> ]S'l veut la possession de balle,( j'espère offensive car avec Garcia on l'avait la possession, mais on dépassait pas notre camp, au celà on la perdait) bref, un poil de joueur techniques et capables de centrer correctement. Avec Amavi, Ocampos, Sakai, Rami, Mitroglou et même Thauvin ça risque d'être compliqué. J'espère deux ou trois joueurs aux postes évoqués pour les autres nul besoin de changer grand chose.
Mitroglou sera encore en prêt pour un an en Turquie.
Pelé n'est pas en fin de contrat : 2020 comme Mandanda mais son départ semble plus qu'acté en effet.
Et il faut un 6, un vrai comme pour le 9 et l'arg.
(29-05-2019, 19:40)Darkfly a écrit : [ -> ] (29-05-2019, 16:50)deepbluebdr a écrit : [ -> ]S'l veut la possession de balle,( j'espère offensive car avec Garcia on l'avait la possession, mais on dépassait pas notre camp, au celà on la perdait) bref, un poil de joueur techniques et capables de centrer correctement. Avec Amavi, Ocampos, Sakai, Rami, Mitroglou et même Thauvin ça risque d'être compliqué. J'espère deux ou trois joueurs aux postes évoqués pour les autres nul besoin de changer grand chose.
Mitroglou sera encore en prêt pour un an en Turquie.
Pelé n'est pas en fin de contrat : 2020 comme Mandanda mais son départ semble plus qu'acté en effet.
Et il faut un 6, un vrai comme pour le 9 et l'arg.
j'ai l'impression que c'est tous les ans que l'on cherche un 9 un 6 et un arg.4
(29-05-2019, 19:40)Darkfly a écrit : [ -> ] (29-05-2019, 16:50)deepbluebdr a écrit : [ -> ]S'l veut la possession de balle,( j'espère offensive car avec Garcia on l'avait la possession, mais on dépassait pas notre camp, au celà on la perdait) bref, un poil de joueur techniques et capables de centrer correctement. Avec Amavi, Ocampos, Sakai, Rami, Mitroglou et même Thauvin ça risque d'être compliqué. J'espère deux ou trois joueurs aux postes évoqués pour les autres nul besoin de changer grand chose.
Mitroglou sera encore en prêt pour un an en Turquie.
Pelé n'est pas en fin de contrat : 2020 comme Mandanda mais son départ semble plus qu'acté en effet.
Et il faut un 6, un vrai comme pour le 9 et l'arg.
j'ai l'impression que c'est tous les ans que l'on cherche un 9 un 6 et un arg.4
Roustan a aussi un gros biais sud-américain, argentin notamment (c'est pas moi qui vais le lui reprocher )
Sud-américain, africain, anglais, est-européen, brèfle... il voit le foot au niveau mondial, il sait quels sont les grands (et/ou les vrais) pays de foot et il ne s'enferme pas dans le claustro-corporatisme cocorico crétin qui gangrène la « presse sportive » française. Pour le coup, on peut vraiment parler d'expert ou de spécialiste, en plus d'être un passionné (ce qui ne suffit évidemment pas). Il a des défauts comme tout le monde et certaines affections lui font fermer les yeux sur certaines choses, mais quand je l'entends parler de foot, je l'écoute toujours attentivement parce qu'il y a toujours quelque chose à apprendre, contrairement à 95 % de ses confères « journalistes ».
Si on cherche seulement sur 2 ou 3 postes, je ne pense pas qu'on cherche un ArG. Pour moi, on va prendre un 6, un 9 et un gardien.
Pour l'ArG, on a Amavi et 2 jeunes (Rocchia qui a signé l'an dernier et N'Kounkou qui est sensé le faire), pour une année sans coupe d'Europe j'ai peur qu'ils décident de s'en contenter.
En 6 par contre on a personne (en remplaçant, à la limite, Ahmed, le 6 de la N2, à qui apparemment on aurait proposé un contrat, mais encore faut il qu'il le signe)
En 9 personne non plus (peut être BenFredj, le 9 de la N2, mais lui on ne lui a rien proposé pour l'instant, car il a juste fait une demi saison intéressante)
En gardien, je pense que Pelé va partir, il resterait Dia (le gardien de la N2, qui aurait, soit disant, déjà signé le contrat qui lui a été proposé) et Mandanda, je trouve qu'il nous manque un titulaire (désolé Steve, 500 matches, pattin, couffin, merci pour tout, mais c'est la vérité)
On a personne à gauche. Amavi est une tanche. Rocchia a fait 8 matchs sur une demi-saison encore à cause de problèmes physqiues. Chaque saison, il se blesse. Il n'a pas le physique pour.
On va pas repartir pour faire jouer un ard à gauche et un offensif reconverti pas bon en ard qui n'arrive même pas à centrer ?
Après plus de 3 saisons à commencer avec 3 latéraux, voire 2, on pourrait pas enfin débuter une saison avec 4 vrais latéraux (Sakaï, 2 recrues et un jeune par exemple) ?
Le 6 tu en as vraiment besoin si Gustavo part. En l'état, il nous faut impérativement un 9 et très probablement un gardien et un arrière gauche. Pour les autres postes, j'imagine que ce sera en fonction des départs.
Ce genre de vision, on peut dire que c'est du foot 2.Jero ?
(29-05-2019, 22:29)Darkfly a écrit : [ -> ]On a personne à gauche. Amavi est une tanche. Rocchia a fait 8 matchs sur une demi-saison encore à cause de problèmes physqiues. Chaque saison, il se blesse. Il n'a pas le physique pour.
On va pas repartir pour faire jouer un ard à gauche et un offensif reconverti pas bon en ard qui n'arrive même pas à centrer ?
Après plus de 3 saisons à commencer avec 3 latéraux, voire 2, on pourrait pas enfin débuter une saison avec 4 vrais latéraux (Sakaï, 2 recrues et un jeune par exemple) ?
Sakaï sur son dernier match, il s'est un peu lâché, est-ce le vrai Sakaï ? Si non au délà de l'exemplarité de sa mentalité irréprochable. Techniquement, il n'à jamais atteint des sommets. Comme Ocampos, ce sont à mon sens deux postes pour recruter avec celui d'Amavi.
2 latéraux, un ailier gauche (est-ce qu'on l'a avec Radonjic ? A voir !) et bien sûr, une pointe. Va-t'on garder Balotelli qui vient de choper 4 matches ? (des enflures à la commission de discipline). Mini 2 postes, Maxi 4 postes. Dégager les boulets Rami, Abdenour, Sertic, Njie, pour le reste faire pire que RG serait un exploit de la part de AVB. J'oubliais aussi le gardien, Pelé ou Mandanda ? Je pense que sur le peu qu'il a joué Pelé a été plus décisif.
Il faut faire rentrer de l'argent et renouveler en profondeur l'effectif. Dès qu'un joueur aura une offre intéressante pour un joueur et si le club s'y retrouve (en transfert ou par alléger la masse salariale), ça sera "au revoir et merci".
Pour ma part, pas grand monde de l'effectif ne me manquera. Je garderais Kamara, Caleta-Car, Sakai, Gustavo + Ocampos car dans un groupe, il faut des joueurs de ce profil, qui répond présent quand on fait appel à lui et qui ne dit rien quand il est remplaçant. Les autres, on peut largement s'en passer.
Le seul joueur monayable est Thauvin, et encore il a perdu de sa valeur par rapport à la saison dernière.
Quels clubs voudront de ceux qui avoisinent le demi million mensuels, à par la Chine ? je ne vois pas. Autant les garder et les relancer avec un vrai discours de manager. Si Franky met 600 boules par mois pour AVB (staff compris), c'est qu'il a une idée derrière la tête.
A moins de trouver une pépite par poste rapidement, ce qui me semble très difficile après une saison pareillement catastrophique. Zubi va passer des nuits blanches. Je pense qu'AVB va passer tout son effectif sur le divan. Ce qui libèrera Zubi, pour trouver les 2 à 4 postes prioritaires.
A mon avis, il n'y aura pas de "grande lessive". D'abord parce que nos joueurs ne vont pas forcément être demandés, ensuite parce que la plupart bénéficient de telles conditions salariales qu'ils ne trouveront jamais mieux ailleurs. Et ceux qui partiront ne seront pas les plus mauvais...
Après, n'oublions pas que les mêmes joueurs ont fait une excellente saison 2017/2018, record de points en championnat, finale de EL. Est-ce qu'en l'espace de quelques mois ils sont tous devenus mauvais ?
Je pense juste qu'on a totalement foiré la préparation, les joueurs n'avaient pas digéré la saison précédente, le nombre de matchs joués, ceux qui étaient à la CDM n'ont pas réussi à se remobiliser, certains se sont vus trop beau et Garcia a perdu le fil avec le groupe.
Je pense qu'avec une grosse préparation, un esprit de revanche et le retour d'un vrai esprit collectif, un nouveau discours, de nouvelles méthodes d'entrainement, les mêmes joueurs redeviendront bons. Même Rami, Mandanda et Payet peuvent nous étonner.
Après il faudra réussir à faire partir 2-3 gars (en plus des fins de contrat) pour faire rentrer de l'argent, et recruter 4-5 joueurs à des postes ciblés (1 gardien, 1 arrière gauche, 1 attaquant...) pour apporter du sang frais et combler nos lacunes.
(29-05-2019, 11:18)Metropolis a écrit : [ -> ]Tu bandes mou quoi 
Disons une potentielle DME
J'ai du mal à croire à ce que Payet, Mandanda ou Rami se fassent "mal" au point de se relancer. LE seul qui pourrait avoir le jus pour le faire, ça pourrait être Strootman.
J'ai du mal à croire à ce que Sanson et Lopez franchissent un cap supplémentaire chez nous.
A l'image de Thauvin, l'effectif est en fin de cycle
Payet il n'a jamais fait une saison pleine de sa carrière, même quand il est en forme il peut être sujet à de gros coups de mou.
Donc là non seulement il faut le récupérer physiquement (il était à la rue cette saison), mais en plus il faut compter sur une "épiphanie mentale" qui ferait qu'il se bougerait le cul pendant 1 saison entière.
Mandanda, évidemment le plus gros problème est physique. Visiblement on lui a foutu la paix avec ça pendant longtemps mais quand il s'est retrouvé à rester titulaire malgré des perfs dégueulasses et devoir assumer les critiques et moqueries ça lui a bousillé le mental. Le seul moyen pour le récupérer serait de le mettre au fouet sur la préparation athlétique et l'hygiène de vie, et le mental pourrait suivre. Mais plus jamais capitaine.
Monsieur burn-out, je sais plus quoi en penser.
Pour le poste de gardien, on ne peut plus faire confiance les yeux fermés à Mandanda. Donc on doit absolu recruter un potentiel N°1. Après, en fonction de l'intersaison de Mandanda, de sa préparation, soit il retrouve très vite son niveau et il y aura un match en début de saison entre lui et la recrue, soit il n'y arrive pas et la recrue s'installe dans les buts.
Pour Payet, certes il n'a jamais été très constant mais entre le Payet de la saison dernière et le Payet de cette saison il y a un monde d'écart. Il n'a que 32 ans donc il doit avoir au moins 2 bonnes saisons devant lui pour peu qu'il fasse une grosse prépa et qu'il ait envie.
(30-05-2019, 10:35)Rabbi a écrit : [ -> ]J'ai du mal à croire à ce que Payet, Mandanda ou Rami se fassent "mal" au point de se relancer. LE seul qui pourrait avoir le jus pour le faire, ça pourrait être Strootman.
J'ai du mal à croire à ce que Sanson et Lopez franchissent un cap supplémentaire chez nous.
A l'image de Thauvin, l'effectif est en fin de cycle
Rami, j'espère qu'il partira, je ne l'ai jamais trouvé sécurisant, même quand il était soit-disant bien la saison dernière. Lourd, emprunté, mal placé, mauvais timing sur les balles hautes, relance cataclysmiques. Ses sorties médiatiques ont été pathétiques, je ne le regretterai pas.
Mandanda, ses carences étaient nombreuses. Au niveau des relances, que ce soit à la main, ou vers la fin, au pieds, quasi toutes pourries.
Qui ne se souviens pas de celle en finale de l'EL face à l'Atlético, il y a un an tout juste ? Innopérent sur les pénaltys. Il ne sait pas orchéstrer son bloc défensif, passif, pas actif, ni acteur, il subit et ne commande pas sa défense devant lui, il se fait donc fusillé à volonté. Un régal pour le moindre attaquant adverse. Il n'ose pas s'aventurer hors de ses 16 mètres comme d'autres gardiens, par exemple pour taper un CPA. du coup on treste bloc bas et les vagues arrivent. Tactiquement c'est le coach qui doit insister, si le gardien manque d'intelligence à ce niveau-là. Les deux ont failli.
Ainsi que de ses sorties aériennes inexistantes dans sa surface. Il a été bon sur sa ligne, mais, PAS, depuis son retour de Crystal Palace. Il est dépressif et l'OM c'est pas Edouard Toulouse. J'espére qu'il sortira plus vite du centre RLD que de ses buts.
Payet, je ne suis peut-être pas objectif, car j'adore son jeu. Le seul joueur qui a les deux pieds, de l'extérieur de l'intérieur, une excellent frappe de balle, une vision du jeu au dessus de la moyenne et quand il évolue en confiance, c'est un distributeur de caviars.
u porte de l'EDF il y a juste un an, il a été le seul capable de faire marrquer Mitroglou, par son talent et son altruisme que n'ont pas Tahuvin, Ocampos ou Njie, etc...
Malgré sa mauvaise saison, et surtout ses bouts de matches j'ai toujours perçu ce talent inné chez lui, il a donné quelques bons ballons, très mal exploités pour diverses causes. Je n'ai jamais vu un joueur nommé capitaine en début de saison faire autant banquette. Rendant Mandanda furax d'avoir été déssasi du brassard.
Pour foutre en l'air un vestiaire, c'est bien joué de la part de RG.
Donc, au prix ou Payet est payé, pas grand monde en voudra, ça tombe bien, perso, je souhaiterai qu'il reste et me régale de ses gestes formidables.
Une bonne prépa ça ne donnera pas de QI foot a Amavi, ne rajeunira pas Mandanda et son salaire, ne fera pas de Sarr un latéral naturel, ne fera pas pousser des coroñes a Germain le dezoneur.
Il fait absolument alléger la masse salariale, prendre du jeune et filer des salaires a plus de 200k seulement a 3 ou 4 très bons joueurs.
Les trentenaires français dégagent. C est une tradition chez nous les vieux simili internationaux français qui se bougent pas le cul.
S'ils veulent une pré retraite tranquille en bord de mer il y'a Bordeaux pour ça