opiOM.net

Frana a écrit : désolé...

Ce qui est surprenant.. entre autre, c'est pourquoi les services secrets mettent tant d'ardeur à cacher les choses, à brouiller les pistes, à falsifier des documents, et à dissimuler la vérité, alors qu'en relatant les faits tels qu'ils sont supposés s'être passés, cela ne poserait de problème à personne.

Donc là plusieurs hypothèses,
- Il y a complot, et c'est grossièrement résumé dans la vidéo.
- Il n'y a pas complot, et l'attaque de l'irak et de l'afganistan étaient programmées depuis longtemps, mais allait couter des dizaines de milliard, on a donc sauté sur l'occasion pour faire croire que c'était BenLaden et Sadam hussein pendant qu'on y est, ce qui légitime le fait d'aller squatter en Afganistan et en Irak pour s'y gaver de pétrole, et faire bosser le lobby de l'armement, et y installer des troupes à long terme, de toute façon on s'en fout c'est des paysons et des noirs qui y vont.
- Il n'y a pas complot, mais on met tout en oeuvre pour faire croire qu'il puisse y avoir eu complot, ce qui maintien la population dans un état de terreur absolu, et de l'Arabe, et du gouvernement, et de son voisin de palier, et permet à la secte Bush de faire passer des patriot act et à ses copains de se gaver sur le dos du contribuable et des populations innocentes.
Il y a surement d'autres hypothèses.. j'imagine.

Oui !

La fameuse réponse 4, Fanfarlo

Caligula a écrit :Alors déjà la température de fusion peut varier avec la pression (pas énormement je te l'accorde) mais surtout ça me parait difficile de négliger l'énergie cinétique d'un truc d'au moins 100 tonnes qui se balade à 800 km/h (les chiffres je dis ça au pif). Donc l'argument de la combustion des hydrocarbures qui ne peuvent pas dépasser 1100°C ne tient pas vraiment la route... M'enfin...

Utiliser des arguments physiques c'est bien joli... Mais encore faut-il savoir de quoi on parle.

Merci pour ton intérêt Caligula, rassure toi je sais de quoi je parle lorsqu'il s'agit de sciences, en particulier de math/phys/info, mais ton inquiètude me va droit au coeur .

Si tu veux des preuves claires nettes et précises tu peux les trouver sur le net, je n'ai rien à te démontrer.
d'ailleurs ce n'est pas moi mais les concepteurs des WTC qui te diront qu'elles ont été conçues pour encaisser des "avions", et oui cela avait été prévu dès le début du siècle (~20-30) -pour les premières hautes tours de manhattant - qu'il y avait un risque pour que ce genre de tour se ramasse des avions, ne serait-ce que par mauvais temps (je ne te rappelerai pas que Manhattan est une île -presque- et qu'on y arrive de plein fouet au sortir de l'océan).

enfin pour en revenir à ton presqu'insultant

"Donc l'argument de la combustion des hydrocarbures qui ne peuvent pas dépasser 1100°C ne tient pas vraiment la route... M'enfin... "

je te dirai simplement (comme n'importe quel physicien de bas étage) que la présence de fumerolles blanches émanant de la tour après les différents crashs prouvent précisément que la température n'a pas dépassé les 600° C (et non pas 1100°C mais bien 1100°F...)

bref on a le droit de pas être d'accord, de jouer au sceptique, mais par politesse s'il te plaît ne me dis pas que je ne sais pas de quoi je parle quand tu démontres brillamment que tu n'as même pris la peine de te renseigner.

pour finir ce genre de tour est construit autour d'un "noyau" central sur lequel viennent se fixer les "plateaux" qui constituent les étages, en cas d'effrondement tu aurais donc dû voir ses plateaux s'effrondrer sous l'effet de la chaleur/pression/ceketuveux mais le noyau central serait au pire rester en partie présent et bien visible ne serait ce que sur les étages inférieurs...
(et encore plus dixit la version officielle qui te dit que ses plateaux se sont ramassés les uns sur les autres, mais qui oublie bizarrement le noyau qui disparaît on ne sait où)
hors là tu as juste pu observer un magnifique écroulement des tours sur elles-mêmes, finissant leurs courses dans leurs propres fondations ...cela n'interpelle donc pas ton coté critique ? surtout si, renseigné comme tu l'es, tu sais distinguer un écroulement naturel d'une démolition...

Une tour qui s'écroule naturellement (enfin on se comprends, après un choc ayant provoqué un incendie) va vacille dans une direction donnée, voire pire se disloquer à un endroit précis...

Pas se replier sur elle-même magnifiquement pour finir par te faire un simple tas de gravas dans ses propres fondations....
(pour t'en convaincre pas besoin d'aller bien loin, tu trouveras des images de dynamitage de tours, de cités par exemple, sans problème...peut être que ça te parlera plus)


et de la même façon, n'importe quel spécialiste en démolition de batîment te le demontre et 2temps-3mouvements.


Autant sur les apsects politiques/enjeux économiques/stratégies géopolitiques je conçois qu'il y ait des divergences, c'est d'ailleurs pourquoi je n'avance aucune hypothèse, autant une étude physique sérieuse du déroulement de l'évenement et une analyse des témoignages disponibles ne laissent aucun doute.

Bien cordialement, ne te laisse pas dépasser par le déspotisme de ton surnom ;)


Ps: tape donc 9/11 mysteries sur google si c'est toujours dispo


Pps:

Citation : je sais pas pourquoi elles se sont écroulées mais ce qui est sur c'est qu'aucune des hypothèses ne puisse être "démontrée scientifiquement en long en large et en travers"

ben justement la seule chose à peu près sûre , et que je dis, c'est que ce n'est pas du aux conséquences des "avionages".

cetace a écrit :Mais que fait Jack Bauer ?

Bah on s'demande mon bon monseur...
C'est pas crédib'..

Et politiquement qui peux nier que "les conséquences" du 9/11 n'ont pas grandement favorisé les intérêts politques/économiques/stratégiques du gouvernement américain ??

Et c'est le lien entre la physique de l'évenement et ses consèquences mondiales qui restent le vrai et unique mystère.

et là je ne me mouillerai pas...


cresson : trois "et", j'ai cassé mon quota pour le mois...

Pour conclure simplement, ces tours ont été construite pour encaisser des chocs d'avions, pour resister aux pires tremblement de terre (elles sont capables d'osciller depuis leur sommet), ce qui ne va pas dans la V-Officielle et dans ce qu'on a vu, c'est qu'il est impossible qu'elles se soient effrondés aussi rapidement et encore plus de cette façon juste avec le choc des avions.

Après avoir encaissés les avions elles aurait tenu encore longtemps avant de s'effrondrer, et ne se seraient jamais effrondrer comme ça.....

après là où je veux bien te rejoindre mon cher empereur tyrannique et mégalomane qui se prend pour Jupiter (c'est pas moi qui le dit, c'est wiki ) c'est qu'on ne sait pas ce qui s'est passé pour qu'elle tombe comme ça ... même si j'ai une petite idée mais là c'est du domaine de l'hypothèse.

Samsam a écrit :Merci pour ton intérêt Caligula, rassure toi je sais de quoi je parle lorsqu'il s'agit de sciences, en particulier de math/phys/info, mais ton inquiètude me va droit au coeur .

Si tu veux des preuves claires nettes et précises tu peux les trouver sur le net, je n'ai rien à te démontrer.
d'ailleurs ce n'est pas moi mais les concepteurs des WTC qui te diront qu'elles ont été conçues pour encaisser des "avions", et oui cela avait été prévu dès le début du siècle (~20-30) -pour les premières hautes tours de manhattant - qu'il y avait un risque pour que ce genre de tour se ramasse des avions, ne serait-ce que par mauvais temps (je ne te rappelerai pas que Manhattan est une île -presque- et qu'on y arrive de plein fouet au sortir de l'océan).

enfin pour en revenir à ton presqu'insultant

"Donc l'argument de la combustion des hydrocarbures qui ne peuvent pas dépasser 1100°C ne tient pas vraiment la route... M'enfin... "

je te dirai simplement (comme n'importe quel physicien de bas étage) que la présence de fumerolles blanches émanant de la tour après les différents crashs prouvent précisément que la température n'a pas dépassé les 600° C (et non pas 1100°C mais bien 1100°F...)

bref on a le droit de pas être d'accord, de jouer au sceptique, mais par politesse s'il te plaît ne me dis pas que je ne sais pas de quoi je parle quand tu démontres brillamment que tu n'as même pris la peine de te renseigner.

pour finir ce genre de tour est construit autour d'un "noyau" central sur lequel viennent se fixer les "plateaux" qui constituent les étages, en cas d'effrondement tu aurais donc (et encore plus dixit la version officiel) dû voir ses plateaux s'effrondrer sous l'effet de la chaleur/pression/ceketuveux mais le noyau central serait au pire rester en partie présent et bien visible ne serait ce que sur les étages inférieurs....hors là tu as juste pu observer un magnifique écroulement des tours sur elles-mêmes, finissant leurs courses dans leurs propres fondations ...cela n'interpelle donc pas ton coté critique ? surtout si, renseigné comme tu l'es, tu sais distinguer un écroulement naturel d'une démolition...

Une tour qui s'écroule naturellement (enfin on se comprends, après un choc ayant provoqué un incendie) va vacille dans une direction donnée, voire pire se disloquer à un endroit précis...

Pas se replier sur elle-même magnifiquement pour finir par te faire un simple tas de gravas dans ses propres fondations....
(pour t'en convaincre pas besoin d'aller bien loin, tu trouveras des images de dynamitage de tours, de cités par exemple, sans problème...peut être que ça te parlera plus)


et de la même façon, n'importe quel spécialiste en démolition de batîment te le demontre et 2temps-3mouvements.


Autant sur les apsects politiques/enjeux économiques/stratégies géopolitiques je conçois qu'il y ait des divergences, c'est d'ailleurs pourquoi je n'avance aucune hypothèse, autant une étude physique sérieuse du déroulement de l'évenement et une analyse des témoignages disponibles ne laissent aucun doute.

Bien cordialement, ne te laisse pas dépasser par le déspotisme de ton surnom ;)


Ps: tape donc 9/11 mysteries sur google si c'est toujours dispo


Pps:
ben justement la seule chose à peu près sûre , et que je dis, c'est que ce n'est pas du aux conséquences des "avionages".

Je te parle de ça gros malin... pas des tours qui s'écroulent.

Samsam a écrit :je te dirai simplement (comme n'importe quel physicien de bas étage) que la présence de fumerolles blanches émanant de la tour après les différents crashs prouvent précisément que la température n'a pas dépassé les 600° C (et non pas 1100°C mais bien 1100°F...)

Bon, toi ka l'air callé en science, déminage machin toussa...

Le réalisateur du clip nous fait passer pour des explosions, lorsque la tour s'effondre sur elle même, (il nous montre des explosions sur les côtés en en dessous avant que la tour ne tombe) affirmant que ce sont des détonations style dynamitage de pilier bien connues lors des démolitions d'immeubles.
Est-ce que simplement, du fait que la tour s'effondre sur elle même, donc de l'extérieur vers l'intérieur, cela pourrait être un effet d'évacuation du souffle qui brise la vitre et la poussière qui en ressort logiquement.
Si l'intérieur tombe avant l'extérieur, il est logique que l'on constate un souffle dans les étages en contrebas avant que l'extérieur ne s'écroule.
Non ?

Bon, ca n'explique pas les explosions entendues par les témoins...

Enorme le coup du FBI qui dit que bah bien sur, c'est des bonbonnes de gaz dans les cuisines...

Samsam a écrit :Et politiquement qui peux nier que "les conséquences" du 9/11 n'ont pas grandement favorisé les intérêts politques/économiques/stratégiques du gouvernement américain ??

Et c'est le lien entre la physique de l'évenement et ses consèquences mondiales qui restent le vrai et unique mystère.

et là je ne me mouillerai pas...

Le lien c'est les faucons de la maison blanche. Ils ont sauté sur l'occaz après le 911. Deux guerres et des dollars à profusion.

Les ricains moyens s'en cognent de la politique extérieur sauf quand c'est leur gamins qui vont au front. Les US sont organisés en Etats alors la politique nationale ou extérieur ça leur passe loin au dessus de leur tête. Ils sont contribuables à 90% pour leur Etat alors les magouilles de Whashington, il s'en tapent tous sauf peut être quelques profs ou étudiants en mal de démocratie.

Y a aussi la théorie qui veut que Ben Laden et la famille Bush ont passé un deal pour se battre et faire rentrer le pognon et les convertis chacun dans son camp. Perso c'est la plus plausible à mes yeux. Une bonne Joint Venture à l'ancienne. C'est la théorie de Ricardo sauf que là on change les draps et le vin par des GI et des Kamikazes.

Samsam a écrit :Pour conclure simplement, ces tours ont été construite pour encaisser des chocs d'avions, pour resister aux pires tremblement de terre (elles sont capables d'osciller depuis leur sommet), ce qui ne va pas dans la V-Officielle et dans ce qu'on a vu, c'est qu'il est impossible qu'elles se soient effrondés aussi rapidement et encore plus de cette façon juste avec le choc des avions.

Après avoir encaissés les avions elles aurait tenu encore longtemps avant de s'effrondrer, et ne se seraient jamais effrondrer comme ça.....

après là où je veux bien te rejoindre mon cher empereur tyrannique et mégalomane qui se prend pour Jupiter (c'est pas moi qui le dit, c'est wiki ) c'est qu'on ne sait pas ce qui s'est passé pour qu'elle tombe comme ça ... même si j'ai une petite idée mais là c'est du domaine de l'hypothèse.

Elles étaient conçues pour quel(s) type(s) d'avions aussi ? :meuh Ceux de l'époque, pas ceux de maintenant non ?

Enfin bref, il y avait peut-être une bombe dans les tours (à leur base), c'est possib' aussi. Mais peu importe, un mensonge de plus ou de moins, on est plus à ça près

foutcheubol a écrit :Oui !

La fameuse réponse 4, Fanfarlo

Ce qui prouverait encore une fois que les hommes de petite taille sont des génies du mal

Nil Sanyas a écrit :Elles étaient conçues pour quel(s) type(s) d'avions aussi ? :meuh Ceux de l'époque, pas ceux de maintenant non ?

Enfin bref, il y avait peut-être une bombe dans les tours (à leur base), c'est possib' aussi. Mais peu importe, un mensonge de plus ou de moins, on est plus à ça près

Et question vérité, on n'est pas près de savoir.
Hop, opération "enfonçage de portes ouvertes" réussie

Mais qu'en pense cetace ?

Elephant Bird a écrit :Mais qu'en pense cetace ?

Pareil que toi, aux tours comme aux fous, je préfère le jeu de dames...

cetace a écrit :Pareil que toi, aux tours comme aux fous, je préfère le jeu de dames...

Passe alors la bise à tes trois drôles

Elephant Bird a écrit :Passe alors la bise à tes trois drôles

Tu peux y compter...

Moi sur cette question je suis et resterais sceptique. Le secret est inhérent au pouvoir. Mais je vous conseille ce livre qui sur le ton du thriller fait reflechir sur la question : http://www.lelitteraire.com/article2422.html
"LEs arcanes du chaos" Maxime Chattam, très bon livre de surcroit

Nicotine a écrit :Le lien c'est les faucons de la maison blanche. Ils ont sauté sur l'occaz après le 911. Deux guerres et des dollars à profusion.

Les ricains moyens s'en cognent de la politique extérieur sauf quand c'est leur gamins qui vont au front. Les US sont organisés en Etats alors la politique nationale ou extérieur ça leur passe loin au dessus de leur tête. Ils sont contribuables à 90% pour leur Etat alors les magouilles de Whashington, il s'en tapent tous sauf peut être quelques profs ou étudiants en mal de démocratie.

Y a aussi la théorie qui veut que Ben Laden et la famille Bush ont passé un deal pour se battre et faire rentrer le pognon et les convertis chacun dans son camp. Perso c'est la plus plausible à mes yeux. Une bonne Joint Venture à l'ancienne. C'est la théorie de Ricardo sauf que là on change les draps et le vin par des GI et des Kamikazes.

CIA Guerres secretes

Kenneth-Brylle a écrit :

CIA Guerres secretes

Je l'ai pas encore vu... mais j'en ai vu un, peut-être est-ce celui là, t'avais carément des ex-agents de la CIA qui déballaient des trucs, genre ils savaient très bien que l'Irak n'avaient jamais eu d'armes de destruction massive, de Cheney est un gros facho, que tout le monde a menti sciemment... etc.. edifiant.

C’est celui la…

Ce ne sont pas des brèves de comptoir, ya de la source.

Jack Bauer est remplacé par Edouard Baer, mais dans un placard.

Le pétrole c’est caca.

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Bon, j'ai pas mal hésité avant de poster ça, mais ma foi, ceux qui n'ont pas le même humour fermeront la fenêtre et voilà. :)

http://empereurznieh.skyblog.com

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