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Version complète : OM - Rennes : 3 points épicétout !
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Depuis quand la caution Marseillaise décide t-il du prix des joueurs ou de leurs salaires ??

Du temps de Diouf c'était Fournier qui s'occupait de la partie financière puis Veyrat (certainement en étroite collaboration avec Diouf auquel on a suffisamment reproché d'augmenter trop facilement les joueurs), mais certainement pas la caution Marseillaise.

M'enfin bon, n'en parlons plus comme tu dis...
Evidemment que ce n'est pas la caution Marseillaise, mais Fournier et Veyrat et une femme maintenant (en remplacement de Veyrat), il me semble. Et puis, excusez-moi, Morientes à 330 000 euros par mois (plus 7 mois d'indemnités), je ne digère pas. Qu'on ne me dise pas que Deschamps n'était pas au courant qu'il fallait lui payer un salaire élevé (il l'avait eu à Monaco après tout). Ou alors, il croit qu'il vit dans le pays de Cocagne et que l'OM peut avoir Heinze, Lucho, Morientes, Mancini, Fabiano, Amauri pour des cacahuètes.
(11-09-2011, 18:34)juanmanuel a écrit : [ -> ]que penser de ce groupe;
l'explosion est proche.
des joueurs dont le départ était prévu et qui restent.(lucho, APG)
des joueurs et un entraineur qui sont installés et intouchables
des jeunes qui pensent être arrivés et qui devraient tâter du banc (ayews)
pas de leader dans le vestiaire ni sur le terrain (Heinze, Cissé, Brandao)
pas de joueur capable de dribbler.
une défense sans relance et trop lente, un milieu de terrain pas suffisamment physique.
pas de tireur de coup de pied arrêté digne de ce nom.
pas de joueur capable de faire du mouvement sur les ailes (dédoublement, centre)
un entraineur qui nous montre la limite de ses capacités; tactique, technique et management et recrutement.
pas d'actionnaire capable de descendre dans le vestiaire et péter un coup de gueule.


seul satisfaction du match
Rémy, Aspi, Morel, APG.
pour le reste c'est à pleurer.

penser à me ressortir le post lorsque l'on finira 1er
Fish_h4h
On peut reprocher beaucoup de choses à la caution Marseillaise mais il a au moins le mérite de réfléchir sur ce que le club sera dans plusieurs années (que sa réflexion soit pertinente ou pas c'est une autre question). Le gros reproche que je ferai à Deschamps et là où j'attends qu'il fasse ses preuves maintenant qu'il a les pleins pouvoirs sportifs, c'est sur cette vision à long terme. Parce que le sentiment qu'il donne c'est plutôt de ne s'occuper que de savoir combien il y a dans les caisses et combien il peut dépenser, peu importe les conséquences à terme...
Puis au moins, la caution Marseillaise il voulait Gameiro. C'est signe de santé mentale opérationnelle.
De toute façon, vu ses "exigences" il n'y aura jamais assez d'argent dans les caisses de l'OM pour satisfaire Deschamps. Même à Manchester il se plaindrait du manque de moyens Wicked
3 ans ...Bave
Je comprends donc la chose suivante :
1/ Les transferts sont réclamés par Deschamps
2/ les salaires sont négocies par la présidence

Du coup, pardonnez mon insistance, mais la caution Marseillaise, il sert a quoi dans le process? A convaincre les joueurs de venir? C'est léger pour un directeur sportif!

J'ai du mal a le situer dans l'organigramme là Wacko
la caution Marseillaise, c'est pas la caution "origines locales certifiées" qui permet à l'OM de conserver son label rouge "Made in Marseille" face à ces hordes d'inculés de parisiengs qui dirigent le club depuis la capitale ?
(11-09-2011, 08:47)cetace a écrit : [ -> ]
(11-09-2011, 00:08)haydjan a écrit : [ -> ]Mon bon cétacé, je suis surpris que tu juges encourageante d amalfitano tant le contraste avec valbu fut flagrant. J admets que ce poste a droite ne mets pas en valeur ses qualités mais il a ete très limite...
Mon bon Haydjan...je faisais référence à l'Amalfitano qui a mené le jeu en seconde mi-temps pas à celui de la première mi-temps, son véritable poste est soutien de (des) l'attaquant.Un trident Rémy, Gignac avec Amalfitano en retrait me semble pertinent à essayer dans le contexte actuel.

Buba

On est bien d'accord.
Dire qu'on avait un attelage qui roulait tout seul...Sportivement et Economiquement, ça tenait la route ça allait finir par payer...et Bam..l'autre fait tout peter, conserve le vilain petit canard, ouvre les vannes et nous fou dans le rouge...Tease
Ce serait bien que des gens de l'OM lisent ce site où que les ceusses d'ici qui connaissent du monde là-bas leur en donne l'adresse plutôt que lire la presseàlacon ... Whistling
Deschamps fais du Tapie sans Tapie, le boss pouvait se permettre de recruter des Dobrolovsky, Martin Vasquez ou encore Gastien, Micciche, ou Roche, qu'il ignorait.
Alors qu'avec La méthode DD il recrute du cher: Morientes, Rool qu'il laisse sur la touche ou des joueurs Lucho, Diarra finalement moyens, qu'il ne peut pas, lui, se permettre de laisser de côté ne serait-ce qu'un match, l'impact est plus pénalisant, car en terme d'effectif, on est comme un café bien serré: streto !
Ce qui me gonfle que je n'en peux plus c'est que les autres bogosses quenelles, quatariennes ou chtis, ils font pas de meilleurs matchs, se font bouger, frôlent la défaite, mais gagnent...
Bordel mais on est marabouté c'est sûr...

Et il manque un leader dans cette équipe.
Ca peut effectivement se résumer (grossièrement) à ca.

Le truc, c'est que je pense que dans une certaine mesure, on peut éventuellement encore fonctionner comme ca, à savoir recruter beaucoup de joueurs renommés tout en sachant que dans le tas, certains de donneront pas satisfaction et seront des echecs jetés dans le loft. Je dis pas des Messi et des Ronaldo hein, mais déjà des Gignac, des Remy et des Lucho c'est pas trop mal sur le papier.

Le problème avec ce genre de politique, c'est que tu ne peux pas te permettre de trop souvent te rater. Si tu acceptes de te planter dans les grandes largeurs sur un Dobrovolsky ou un Trevor Stevens, tu dois compenser avec un Papin et un Pelé. Et surtout, tu dois faire en sorte que les Dobromachin n'aient pas des salaires complètement décorrélés du marché, de sorte que d'autres clubs de standing inférieur puissent avoir envie de lui donner un salaire équivalent moyennant une indemnité raisonnable et que le joueur y trouve son intérêt.

Pour résumer, la stratégie de Tapie, c'était "on recrute que des internationaux au prix qu'il valent, si ils sont pas contents, il vont voir ailleurs, et si ils se plantent, leur valeur se déprécie mais ils restent attractifs pour des clubs moins huppés".

Ma saillie contre la caution Marseillaise (dont vous me dites que son rôle n'est pas celui que je lui prete, ce que je veux bien vous accordez si vous êtes si nombreux à en être surs), elle est quand même un minimum réfléchie. Si les recrutements ratés s'étaient faits au juste prix, alors le fait qu'ils soient des échecs n'aurait pas autant pesé dans le mercato de cette année. J'en reviens au même point : un club comme l'OM ne doit JAMAIS se retrouver avec moins de 25 millions d'enveloppe nette pour les transferts!!

Après, bien entendu que la deche a merdé dans certains choix de joueurs. Mais se planter sur un mercato ne doit pas mettre le club dans le rouge à ce point là l'année suivante ! Si un echec de Gignac au prix ou on l'a payé entrainait une impossibilité de recruter l'année suivante, alors il ne fallait pas le recuter ou faire baisser son prix (transfert + salaire). C'est le B A BA de la gestion de risques !

D'ailleurs, une reflexion toute bete : si APG avait tout explosé l'année dernière, on aurait fait quoi de mieux sportivement? On aurait été champions? Peut être qu'on aurait été sortis en quarts de ldc sans son raté à old trafford? Ca aurait rapporté quoi en plus au club? 5-6 millions à tout casser. Donc ca veut dire que même si APG avait été une réussite, on était quand même dans la bouse cette saison et on se serait quand même retrouvés sans gabi, sans taiwo, avec morel, nkoulou et le fantome d'alou plus éventuellement un joueur à 6 millions. Ce qui à mon sens confirme que le problème de l'OM, il est avant tout dans la façon de gérer les contrats, et pas dans les choix sportifs de dédé.

Après, c'est sur que si tous les choix de dédé s'étaient révélés brillants et que tous les joueurs signés avaient doublé leur valeur marchande, alors on pourrait se permettre de recruter au dessus du marché sans plomber le club... Mais un entraineur qui ne se plante sur aucun joueur, j'ai pas l'impression qu'il y en ait des masses !

(12-09-2011, 11:32)RasSimmons a écrit : [ -> ]Ce qui me gonfle que je n'en peux plus c'est que les autres bogosses quenelles, quatariennes ou chtis, ils font pas de meilleurs matchs, se font bouger, frôlent la défaite, mais gagnent...
Bordel mais on est marabouté c'est sûr...

Et il manque un leader dans cette équipe.

C'est peut être justement parce qu'il manque un leader toujours là pour engueuler ceux qui trottinent ou débloquer le match sur un gros geste qu'on perd les matchs qu'on pourrait gagner sur un malentendu Dry
Paris a Gameiro qui peut scorer sur une demi action, Lille a Hasard en pleine bourre qui leur sauve le match sur deux actions individuelles, et lol a un gomis qui marche sur l'eau pour leur sauver les miches. Nous, on a personne qui surnage.

Tu fais les questions et les réponses :-p
(12-09-2011, 11:32)RasSimmons a écrit : [ -> ]Ce qui me gonfle que je n'en peux plus c'est que les autres bogosses quenelles, quatariennes ou chtis, ils font pas de meilleurs matchs, se font bouger, frôlent la défaite, mais gagnent...
Bordel mais on est marabouté c'est sûr...

Et il manque un leader dans cette équipe.

On va taper les Lyonnais contre le cours du jeu sur une erreur d'arbitrage Pope et la tension va progressivement retomber

Mais il est certain que c'est plus facile dans ces moments là quand tu as un Ribery ou un Hazard au sein de ton effectif
Le départ de Gaby, on peut le mettre au crédit de Dassier. Ceci dit, on était nombreux à penser qu'il coutait quand même très cher pour des prestations de plus en plus aléatoires...Et ce qu'il a accepté à la Roma, je ne pense pas qu'il l'aurait accepté à Marseille.
Taiwo, on peut l'inscrire au même titre que HBA au crédit de Deschamps qu'il l'a placardisé pour installer Heinze à gauche, vu que la place de DC était prise par MBia qui s'était planté en MD.
Bref, il a pati du jeu des chaises musicales instauré par Deschamps.
Au placard, alors qu'Heinze nageait sur son aile gauche, en plein milieu de sa négociation de prolongation, fallait pas s'étonner qu'il nous envoie caguer notre Taiwo que j'aimais tant.
Avec Deschamps on est aussi passé à deux doigts d'un Mancini et d'un Fabiano...nul ne peut juger de l'apport qu'ils nous aurait donné, mais quand on voit comment leur carrière se poursuit, on peut qd même emettre un certain doute sur leur rendement potentiel à l'OM.
Et il a failli nous refaire le coup avec Amauri, dont on peut mesurer l'état d'esprit ou sa valeur sportive au role que la Juve est pret à lui donner...
Bref, donner la clef à Deschamps pour le recrutement c'est qd même une belle erreur à priori.
Quel joueur nous a donné une entière satisfaction depuis son arrivée ?
Lucho ? il n'a joué que 4 ou5 mois ...plus de 20 MEuros ça fait cher la minute
Mbia ? Il n'a jamais su s'intégrer au poste qui devait être le sien, s'est reconverti fort heureusment dans un poste qui n'était pas fait pour lui au départ et s'est montré plutot rassurant...mais il laisse un gout bizarre entre ses déclarations tapageuses et se désirs de se voir proposer du r€spect..on ne peut pas parler d'une totale réussite.
Diawarra ? Il aura tenu 1 an...7 Meuros...Valeur marchande actuelle : nulle.
Abriel ? Une demi saison et puis ...parti pour 0
Cissé ? Une saison et demi et puis parti pour 0
Rool ?Pas vu
Morientes ? Disparu
Remy : La vraie satisfaction.
Gignac ? 18 Meuros...No comment.
Diarra ? Il est bien parti pour nous faire une Diawara ...Sans sa première saison réussie..
Bref...c'est quand meme pas un gage de réussite je trouve..


Quand je vois un Cheyrou louper de simples passes...franchement, c'est triste.

Je trouve que nos biquettes mouillent le maillot, mais que le manque de confiance et la hargne de se battre jusqu'au bout ne sont plus présents.

DD a pensé changer de système de jeu en plein milieu du match contre Rennes, mais il a estimé que c'était plus risqué de le faire à ce moment là que de laisser le même système en place. Il a pensé que cela aurait rajouté plus de déstabilisations qu'autre chose dans le jeu.

Je crois que DD va changer. Quoi? je ne sais pas, mais il va faire quelque chose. Mais si Lucho, Valbu, Ayew sont HS, il ne pourra faire grand chose de différent.

Je garde confiance en DD et en cette équipe. Quand une équipe va mal c'est qu'il y a forcément des manques. Aujourd'hui j'ose espérer que seuls les aspects chance et confiance sont déficitaires.

(12-09-2011, 11:32)RasSimmons a écrit : [ -> ]Ce qui me gonfle que je n'en peux plus c'est que les autres bogosses quenelles, quatariennes ou chtis, ils font pas de meilleurs matchs, se font bouger, frôlent la défaite, mais gagnent...
Bordel mais on est marabouté c'est sûr...

Et il manque un leader dans cette équipe.

Pour avoir regardé pas mal de matchs depuis le début de la saison, de Lille, du PSG (moins de l'OL) et bien sûr nos matchs, je plussoie ton post. La chkoumoune nous suit depuis la fin de saison dernière (excepté pour le trophée des champions). Personne ne crierait au scandale si on avait 9 points de plus ( les 2 premiers matchs plus Rennes et Sainté). Concernant le jeu, on joue bien mieux que l'année dernière à la même époque
Et on n'est ni aidé par l'arbitrage, ni par les blessures (au passage, merci Pintus).

Pour le leader, qu'est ce que Heinze (et sûrement Cissé) nous manque ! Cana, si tu nous entends... 59dp
Pour moi le problème ne se situe pas tant au niveau du talent des joueurs mais sur l'utilisation qui en est faite (ou pas) par Deschamps.
Que l'on prenne des buts ne me dérange pas outre mesure à condition que l'on mette des buts. Et sur des actions de jeu, pas sur des coups de pied arrêtés. Or sur le dernier match, on se procure une seule occasion dans le jeu, et elle est plus due à un petit exploit de Rémy qu'à une vraie construction et un décalage.

Concrètement je trouve qu'on manque de joueurs en phase offensive parce que nos milieux de terrain ne se projettent pas : Diarra est une vaste blague qui ne fait rire que Deschamps, Lucho est incapable de se projetter avec le ballon (trop lent, et pas assez vif) et Cheyrou fait ce qu'il peut mais le peu de fois ou il participe réellement ou jeu offensif cela se termine toujours par une occasion.

Alors 2 possibilités : soit on continue dans ce système taillé pour Alou Diarra (parce qu'au final il est le seul à profiter de ce 4-3-3...), mais dans ce cas c'est avec Amalfitano (qui lui peut accélérer le jeu) à la place de Lucho ; soit on change de système et on passe en 4-4-2, pour avoir plus de poids dans les zones offensives, ce qui peut dispenser un peu plus les milieux axiaux de participer aux attaques.
Dans un 4-4-2 à plat, on peut même se permettre de garder Lucho dans l'équipe : plus il sera loin du but, moins il sera pressé, et plus il aura le temps de donner la bonne passe qui tue.

Mais il faut être réaliste : jamais Deschamps de modifiera son système de jeu, et dans 3 ans on sera la seule équipe à encore avoir un Deschamps-like incapable de faire la première passe devant la défense.
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